O jakich stereotypach Polaków za granicą myślisz? Np. tym, że jesteśmy bardzo pracowitym narodem, łatwo się asymilującym?

Mnie to zjawisko też rozbawia nieco. Postnazistowski antysemita zieje gdzie może antysemityzmem a potem obrusza się, że mu się to wypomina albo że zwraca się uwagę na skalę tego zjawiska.

A ty poczytaj może zagraniczne recenzje np. "Idy"... Zobaczysz wtedy, że tylko u nas ten "antypolski" wątek jest traktowany jako najważniejszy, jako wręcz "temat przewodni" filmu. Czemu gdybiesz na temat tego co mogą na zachodzie pomyśleć, zamiast po prostu to sprawdzić?

Gdyby nie ten antypolski bełkot to o tym filmie nikt by nie usłyszał. Po prostu byłby przemilczany. Film nudny, słaby. Nie byłoby tak, że ten film byłby krytykowany za swoją słabiznę. O tym filmie w ogóle nikt by nie usłyszał. Ale reżyserzyna postanowił iść z prądem i zrobił film z tematem na który jest zapotrzebowanie. Jak talentu brakuje to się lansuje wiadomo czym.

O, siema. Dopiero teraz zauważyłem ten tekst... Tobie naturalnie nie polecam czytania tych zagranicznych recenzji. Po angielsku są, wiesz.

Powiedz to Niemcom, którzy zrzucają winę za swoje uczynki na Polaków. Nie jesteśmy masochistami by robić sobie zły PR. Mówmy o pozytywnych rzeczach w naszej historii, o wielkiej Polsce.

Powinno się mówić zarówno o pozytywnych rzeczach, jak i o tych złych.

"Mówmy o pozytywnych rzeczach w naszej historii, o wielkiej Polsce."

A czy filmy o pozytywnych rzeczach nie powstają? Myślisz, że np. ci Niemcy tylko pozytywne filmy o swej historii kręcą? Albo Amerykanie? Albo Francuzi? Albo Anglicy? Albo... wiele innych krajów jeszcze?

Wymień filmy amerykańskie, angielskie czy francuzkie o amerykańskim, angielskim albo francuzkim antysemityzmie?
A co do niemców to rzeczywiście mają się czym pochwalić. Naprawdę. Ale filmów o tym jak ratowali żydów nie muszą robić. Takie filmy robią za nich żydzi (vide ,,Lista Schindlera").

No właśnie. Poruszyłeś bardzo ważny temat. Polityka historyczna w krajach zachodnich stoi na wysokim poziomie, u nas leży i kwiczy, dlatego jesteśmy pachołkiem do bicia.

Pierwsze z brzegu:
francuskie:
http://www.filmweb.pl/film/Do+zobaczenia%2C+ch%C5%82opcy-1987-3965
http://www.filmweb.pl/film/Ob%C5%82awa-2010-503428

niemieckie:
http://www.filmweb.pl/film/Fritz+Bauer+kontra+pa%C5%84stwo-2015-734006
http://www.filmweb.pl/film/Labirynt+k%C5%82amstw-2014-719906

Jeśli o pozostałe kraje chodzi, to nie chodziło mi konkretnie o antysemityzm (np. angielski), ale o filmy o ciemniejszych momentach ich historii...

A że politykę historyczną mamy kiepską, to się nawet mogę zgodzić :/

Przypomniał mi się jeden, klasyczny dziś już film o "amerykańskim antysemityźmie", aż mi głupio, że o nim przedtem nie pamiętałem:
http://www.filmweb.pl/film/D%C5%BCentelme%C5%84ska+umowa-1947-5329

Polecam, wypada znać.

podłość lapida nie zna granic
https://wpolityce.pl/historia/379635-nowe-dokumenty-jedynie-polacy-probowali-oca lic-prababcie-yaira-lapida-od-smierci-w-obozie-auschwitz

Co oznacza w równych dawkach?

A w ogóle pisanie, robienie filmów, wałkowanie tematu "złych" Polaków, którzy denuncjowali, kradli i co tam jeszcze robili podczas wojny zazwyczaj pomija jedną istotną rzecz - dlaczego ci ludzie się tak zachowywali, co wyzwoliło w nich te najgorsze odruchy i zachowania. Realia, które wtedy panowały, upodlenie ludzi, terror, głód, strach - brak słów, aby opisać to, co się działo - w wielu jednostkach niestety wyzwolił te złe cechy ich charakterów. A kto był sprawcą tego stanu rzeczy? Niemcy i Sowieci i wszystkie te "złe" uczynki Polaków to tak naprawdę wina właśnie Niemców i Sowietów.

Robienie filmu o jakimś Polaku szmalcowniku czy kolaborancie czy kim tam, bez nakreślenia odpowiednio tła, pokazania, co zmusiło tego Polaka do jego nikczemności, przerzuca winę właśnie na tego osobnika, podczas gdy w większości przypadków to okoliczności zmusiły go do czynów, których się dopuścił. To tak jak nakręcenie filmu o facecie beznamiętnie mordującym po kolei jakichś tam innych facetów bez pokazania, co go do tego zmusiło, na przykład to, że wszyscy oni zbiorowo zgwałcili mu wcześniej córkę. Bez tła wygląda na to, że to on jest "zły", z tłem, wiemy, że to oni byli "źli".

Jasne, tak jak w każdym społeczeństwie, tak i w Polsce byli i są ludzie zepsuci, autentycznie źli, sami z siebie i w ich przypadku okupacja Polski przez Niemców i Sowietów dała im "tylko" pole do popisu. Tylko pytanie ilu takich prawdziwie zepsutych ludzi było i czy warto robić o nich filmy z drugą wojną światową w tle?

Powracając do kwestii proporcji (pokazywania Polaków jako cacy lub jako be), uważam, że w przypadku filmów o drugiej wojnie światowej jest ona mocno zachwiana w kierunku "be" w stosunku do tego jak faktycznie było. Biorąc pod uwagę realia które wtedy panowały, to uważam, że Polska i Polacy pokazali się z jak najlepszej strony, czego filmy niestety nie odzwierciedlają. Z drugiej strony zaś, niemieckiej, bardzo często spotykamy się z pozytywną niemiecką postacią, zagorzałym anty-nazistą, pokazującym rzekomy niemiecki opór przeciwko nazistom. Na przykład w filmie Tarantino mamy taki właśnie przykład - postać grana przez T. Schweigera - Niemiec stojący po stronie aliantów i rozprawiający się z nazistami na równi z żydowskim komando.

Kwestia "wypędzonych" Niemców tak samo pomija powód dla którego zostali "wypędzeni", czyli rozpętanie przez Niemcy wojny i traktowanie okupowanych narodów gorzej niż zwierzęta, po czym ci sami Niemcy wojnę przegrywają. Czego, po przegraniu wojny, oni się spodziewali od wcześniejszych ofiar ich terroru? Jak można tutaj w ogóle mówić o jakimkolwiek wypędzeniu? Oni powinni się cieszyć, że nie podzielili losu Kartaginy, nie zostali sterylizowani, wysłani gdzieś na Grenlandię. Powinni stawiać innym pomniki dziękczynne za to jak humanitarnie zostali przez nich potraktowani zważywszy na to, czego oni się wcześniej dopuszczali.

Bardzo trafna wypowiedź.

Dziekuje. Brawo!

Zgadzam się z Tobą. Nikt tutaj, a przynajmniej ja nie trafiłem na taką wypowiedź, nie zauważył, że w "Azylu" Niemcy w zasadzie tylko krzyczą. Nie widać ich bestialstwa i prawdziwego ryzyka, na które narażali się ratujący Żydów. Pomijając kwestie czysto artystyczne, które zazwyczaj w przypadku biografii schodzą na dalszy plan, to główna wada tego filmu.

Znakomity tekst.

A propos proporcji i korzeni wszystkim zagorzałym krytykom podłych Polaków, polecam:

- film "Czekista" o naszych braciach ze Wschodu, których jakoś dziś nikt nie krytykuje
https://www.filmweb.pl/film/Czekista-1992-211771

- oraz "Zniesławienie" o biznesie jaki Izrael klepie się na holokauście:
https://www.youtube.com/watch?v=NlmXRNEDWiY

Ten drugi został film, został nakręcony przez uczciwego, bezstronnego Żyda. Pojawiają się w nim też uczciwi Żydzi, którzy bez ogródek wypowiadają się na temat swoich ziomków. Chwała im za to.

Jeśli mowa o przedstawianiu tła - niektórzy historycy upierają się (nie wiem, czy słusznie), że istotnym składnikiem historycznego kontekstu jest w tym przypadku antysemityzm, czyli zjawisko dość szeroko rozpowszechnione w Polsce przedwojennej (powojennej zresztą też). Rzecz jasna, podobnie było i w innych krajach, ale np. wiara w mord rytualny potrafiąca wzbudzać agresję wobec Żydów jeszcze po wojnie to raczej polska specyfika, która każe zadać pytanie o kolejny element "tła", czyli rolę katolicyzmu w propagowaniu antysemickich stereotypów...

Źródłem zła u tych ludzi nie były tylko warunki wojenne, Niemcy i Sowieci. Zło w nich tkwiło, zostało zasiane wcześniej, często przez polski kościół katolicki, przez endecję, przez duszną atmosferę lat 20. i 30. Przyczyny są jeszcze głębsze - polscy chłopi antysemityzm pielęgnowali w sobie od wieków. Żyd był przez nich znienawidzony, bo reprezentował pana. Chłopi za Polaków się nie uważali, wszystko co polskie było im niemiłe i wrogie. A Żyd dodatkowo różnił się, a w takich społecznościach jak chłopskie, niepiśmienne, prymitywne, wszystko co się różni wzbudza z początku nieufność, potem niechęć, na końcu nienawiść. Dodatkowo Żydzi w Rzeczypospolitej mieli jednak wyższy status społeczny, umieli czytać i pisać, a chłop żywemu w swej chłopskiej zawiści nie przepuści, jak mawiało stare porzekadło.
Innymi słowy naturalny chłopski prymitywizm stał u podstaw zbrodni popełnianych na Żydach w czasie wojny. Przekaz Niemców trafiał na podatny grunt.

Jacy ci ludzie by nie byli, jakie by nie było źródło ich "zła", bezsprzeczne jest jedno - to za sprawą Niemców (i Sowietów) stworzone zostały warunki do aktywnego czynienia zła. Przed wojną, jaki by ten antysemityzm w Polsce nie był, nikt Żydów nie mordował, nie torturował, nie eksperymentował na nich, nie zamykał ich w obozach śmierci, tak jak to miało miejsce podczas wojny.

Sam antysemityzm występował i występuje wszędzie, gdzie byli i są Żydzi i to ciągłe samobiczowanie się naszym rodzimym antysemityzmem, kręcenie na ten temat filmów, pisanie książek, itd. to jakaś paranoja. Ten antysemityzm pielęgnowali w sobie nie tylko polscy chłopi i podsycany był nie tylko przez polski kler (które swoje za uszami ma, tego nie zaprzeczam).

Biorąc pod uwagę warunki okupacji Polski przez Niemców, zwłaszcza w porównaniu do okupacji państw takich jak Francja, Dania czy Holandia, tym bardziej niedorzeczne jest to ciągłe wałkowanie tematu "niegodnych zachowań Polaków". Popatrz w jakich warunkach przyszło im żyć i znowu - kto te warunki stworzył, kto do tego doprowadził.

Wielu z nas, to za dużo powiedziane. Gdyby to było wielu z nas, to nie zginęłoby ponad 80% naszych Żydów. Nie mówiąc o tym, że większość ocalała nie na ziemiach polskich, a w głębi ZSRR.

@robokopo
cyt "Trzeba wiedzieć, z KIM ma się do czynienia..."
My już wiemy, że mamy do czynienia z debilem do kwadratu jak czytamy kolejny Twój pasztet literacki.

"My już wiemy"? W czyim imieniu przemawiasz oprócz samego siebie?

Nie podobają się moje pasztety literackie? Widzisz mój nick, od razu omijaj, ale nie myśl, że z artykułowania tego typu poglądów zrezygnuję, żebyś ty mógł się poczuć lepiej...

Nikt w to nie wątpi. Trolle twojego pokroju wypluwają swoją kupę z niesłabnącym entuzjazmem.

Pisz RK pisz, glupimi polaczkami sie nie przejmuj.

Wielkim humanizmem jest uratowanie człowieka.

Nie mogę uwierzyć ile tutaj antysemitów. Jak już się nim jest to po co oglądać takie filmy? Może lepiej poczytać "Moją walkę". :(

Możesz sobie nie móc uwierzyć, w co tam chcesz, ile wlezie. Tak się akurat składa, że nie każdy dał się nabrać na żydowską propagandę mającą z nich robić święte krowy.

Dziękuje za potwierdzenie mojego komentarza :D Pozdrawiam

Ciekawe, co żydostwo i tacy jak ci, jak "antysemityzm" przestanie działać...

* zrobicie

Dziękuje wybawicielu mój xD

Idź się powzruszać losem tych Żydów, już oni będą wiedzieli, jak to zainkasować.

.

Wpierw pokaz mi zyda semite a pozniej pisz o antysemityzmie.
Podpowiem ze np. biedni Palestynczycy sa semitami.

Do twoich wypowiedzi znakomicie pasuje ów wyświechtany tekst: " w dupieś był, gównoś widział".

z tego posta śmierdzi kompleksami na kilometr

Pyta cię ktoś o zdanie?

nie musi

Pyta to brzydkie słowo i nie zabraniaj komuś możliwości odniesienia się do postu, każdy argument jest ciekawy byle nie obrażać się nawzajem.

jak mordowali żydzi Jezusa to dopiero mieli kompleksy

"Ida" była nudna, a ten film jest do bólu średni. Twój komentarz zaś skazuje, że kwestie ideologiczne zaciemniają Ci spojrzenie na sztukę.

Marzę o sztuce bez politycznego syfu. Ale się nie doczekam. Po co promujemy marnych artystów i naukowców bo poruszają temat złych Polaków.

Odezwał się polaczek-"katolik" pisowiec z swoimi teoriami rodem z fantastyki. Do psychiatryka człowieku.

Co prawda to nie mój tekst, ale cała prawda. Poczytaj sobie. Może pojawi się taki, ktory poprowadzi znow polityke u Sowy i na cmentarzu, podoradza u zobowiązanego mu najbogatszego rodaka za 50 tysiecy miesiecznie, wprowadzi Euro, przywroci doplaty do tych wlasciwych mediow, gazet, fundacji, teatrow. Pojawia się znów tacy, ktorzy zajma sie reszta OFE, zniosa ustawe kominowa, przywrócą do spółek specjalistów spod znak Sowy i Przyjaciół, wyprzedadzą ziemię, zabiora 500 plus, mieszkanie plus, przywroca wiek emerytalny do 67, obniza place minimalna, stawke godzinowa do 5 zlotych za godzine, wyprzedadza reszte od Kolejki na Kasprowy po PKP Energetyka, poreprywatyzuja w Warszawie dalej, pozamykaja kopalnie, stocznie, zakłady zbrojeniowe, dojada Lasy Panstwowe, 4 latki posla do szkol, zeby mogly harowac od 14 roku zycia za 1500 dla Europy, obniza wplywy z vat i przymkna oko na mafie paliwowe, zlikwidują kolejnych 400 komisariatów, zlikwidują podatek bankowy, pozwola na wyprowadzanie z Polski 90 miliardow dolarow przez korporacje ( za te nasze srodki niech buduja tam drogi, szkoly, szpitale, zbroja armie, oplacaja cyngli w Polsce, kupuja nasze zaklady, kupuja media w Polsce ), cala prawda wroci do TVP, w zagranicznych rekach bedzie 100 procent mediow w Polsce, a instrukcje dla dziennikarzy beda przychodzic zza Odry codziennie, przyjma uchodzcow, w trybunale beda mieli 100 procent swoich przedstawicieli, zmniejsza armie, zlikwiduja obrone terytorialna, zrobią z czerwonych zbrodniarzy, bohaterów tragicznych, a z wyklętych zrobią bandytów, znów zalegendują kapusi. Znow uslyszymy, ze na nic nie ma i nic sie nie da, ale nas szanuja za granica, ze odnieslismy sukces, budzimy podziw! Ten establishment i elity III RP, ci mędrcy prawiący w tvm, w wersji dla zwykłego widza, w tych swoich całkowicie zawłaszczonych mediach, na wizji w tvm24 i kiedyś w KomorowskiInfo lub w tych poinstruowanych mediach zawsze zachwycają się sobą i kondycja III RP - 25 lat wolności, zloty w wiek dla Polski, Polska pięknieje, jest szanowana za granica, odniosła sukces, zielona wyspa, najlepsze 25 lat. W prywatnych rozmowach u Sowy, w swojej paczce, nie pozostawiają na sobie i III RP, sposobie jej funkcjonowania dosłownie suchej nitki! W mediach mainstreamu u tych usłużnych dziennikarzy opowiadają przygotowane gładkie bajki ogłupiające społeczeństwo, natomiast w prywatnych rozmowach mówią prawdopodobnie najszczersza prawdę o Polsce, czyli: ch...du..równa się kamieni kupa..teoretyczne państwo...korupcja...bandy w górnictwie....wyjechać i odseparować się od tego syfu..idioci pracujący za marne 6 tys...teraz to benzyna może być po 7 zł za litr...obietnice polityczne wiążą tylko tych, którzy w nie wierzą..dwa razy obiecać to jak raz dotrzymać, najlepsza rodzina dla państwa to bezdzietna rodzina...ch...j z tą Polską wschodnią! Takie było zdanie wysokich urzędników III RP o państwie przez nich rządzonym. Nie mówiąc już o tym, że nagrywali ich kelnerzy. Totalny dramat. 3 miliony rodaków na emigracji, 3 miliony deklarujących chęć natychmiastowego wyjazdu, nieczujących żadnych więzi z krajem, 2 miliony bezrobotnych, 5 milionow na umowach śmieciowych bez żadnych zabezpieczeń na starość! W perspektywie super głodowe emerytury, jeśli ludzie dożyją. Najlepiej ludziom tak wydłużyć wiek emerytalny, żeby nie dożyli emerytury, prawda postępowi? Katastrofalna opieka medyczna gdzie zabiegi wyznacza się na 2030 rok! Nie wyleczyć, tylko zarobić! Nie wykształcić, tylko zarobić. Eksperci prognozują, że za niedługo Polaków będzie zaledwie 16 milionow! Zadłużenie państwa prawie na bilion złotych, powróz u szyi na pokolenia nie do spłacenia, jedne z najwyższych opłat bankowych i telefonicznych, za jednorazowy przejazd autostrada firmy K do Gdańska - gdy ja skończą - płacić będziemy 154 zł, to jest tyle, ile płaci się za winietę uprawniająca do całorocznego korzystania ze wszystkich dróg w Szwajcarii. Mamy tylko: montownie, banki, markety, knajpy, apteki, ubezpieczalnie, dyskonty i hipermarkety. Zadłużył kraj na dodatkowe 500 miliardow w latach gigantycznych dopłat z UE i zwiał do Brukseli na posadkę lokaja Angeli za 100 tysiecy miesięcznie. Dramat i zgliszcza. Oto potęga III RP. W latach 2008-2012 wydrenowano z Polski na czysto prawie 50 miliardow dolarów. I za te środki buduje się tam drogi, wspiera edukację i służbę zdrowia, prowadzi politykę rodzinna, zbroi armię, itd..Tam, nie u nas! Banki przez 25 lat III RP zarobiły w Polsce 200 miliardow złotych, a 90 procent mediów jest właśnie w rekach tego zagranicznego kapitału. Banksterzy, ich polscy pomagierzy i strażnicy tego procederu wraz z cynglami medialnymi, i rzesza pożytecznych idiotów świetnie z nas żyli. A wam w tym czasie POdnosili podatki, wiek emerytalny i zabierali środki z OFE, i krzyczą " żeby było tak jak było..", "Ojczyznę dojna racz nam wrócić Panie". Ta premier jezdzaca pociagami i zagladajaca do kotleta! Odbywajace wyjazdowe posiedzenia rzadu, jadaca na nie pociagiem, obok jechal tir z meblami, nad nimi lecial rzadowy samolot! Ten prezydent, promujący orła z czekolady i kotyliony, który żonę z kartki pozdrawiał, któremu suflerka podpowiadała za plecami co ma robić, co ma mówić, któremu "Gesiarka" z pałacu zginęła, któremu wille w Klarysewie splądrowali, który potrzebował ogromnej niszczarki do dokumentów za 100 tysięcy złotych, który zeznawał i nic nie pamiętał! W budżecie za 2016 rok bylo prawie o 11 mld więcej z podatku VAT, 2 mld więcej po ukróceniu przekrętów mafii paliwowej, 2 miliardy z podatku bankowego! Kto na te rzeczy w przeszłości pozwalal? To cała III RP, zielona wyspa! Wzrost wpływów z VAT za styczeń l luty 2017 jest o 40% wyższy niż w analogicznych okresach poprzednich lat. LOT i PKP pierwszy raz przyniosły wielomilionowe zyski po latach. Wy jak te kotlujace sie szczury, nie potrafiace spojrzec poza czubek swojego nosa, spadajace w przepasc i popierajace III RP, gdzie jeden szczur krzyczy do drugiego, przy aplauzie bezmyslnej i zakodowanej gawiedzi: " Ale najwazniejsze, ze nie rzadzi nami Kaczor!". Do tego wszystkiego dodac nalezy niszczenie kosciola, rodziny, tradycji, promowanie multi kulti, robta co chceta, katastrofalna polityke historyczna, gdzie z Polakow robi sie antysemitow, pisze sie o polskich obozach, a za niedlugo dowiemy sie, ze to Polska jest winna wybuchowi II Wojny Swiatowej, kreci sie filmy uderzajace w narod, promuje orly z czekolady i kotyliony, a autorytet lemingow smial narodowi, ktory stracil 6 mln obywateli, plunac w twarz mowiac: " ze za okupacj bardziej obawial sie Polaka niz Niemca..".

Zarąbisty tekst oceniający film. Gratuluję. Idź człowieku do kina się wyluzować. Od tej napinki politycznej może ci żyłką pęknąć.