Ps. Jako że pewnie wielu pomyśli, że bzdury wymyślam to jeszcze dodam cytat z książki "Fort Grochowski" (strona 42) Edwarda Kajdańskiego o życiu i podróżach inżyniera Kazimierza Grochowskiego : "Nie szczędził [Grochowski] krytyki przestarzałym stosunkom społecznym w Rosji, głęboko przeżywał położenie tubylczej ludności Syberii, skazanej na zagładę wskutek zetknięcia się ze zgubnym wpływem cywilizacji. O syberyjskich tubylcach Tunguzach (Oroczonach, Menegrach, Lamutach), Jakutach i innych pisał Grochowski, iż >>dzięki wrodzonemu łagodnemu charakterowi, uszlachetniającemu wpływowi przyrody, wśród której żyją przez cały rok, dzięki oddaleniu od zepsucia, które szerzy pseudo-europejska kultura, należą oni do najuczciwszych i najporządniejszych ludzi, jacy gdziekolwiek istnieją. Wiele plemion nie rozumie zupełnie, co to znaczy kradzież, a w językach niektórych szczepów nie ma np. w ogóle słowa kłamca, gdyż występki takie są dla nich niezrozumiałe<<"" Aż trudno uwierzyć w to, że pisane to było zaledwie około sto lat temu! Dla ludzi współcześnie żyjących świat bez kłamstwa to "komedia fantastyczna". Ależ jesteśmy żałośni, my ludzie cywilizowani.

W sumie nie sposób się z tym nie zgodzić. Ja osobiście rozwinięcie koncepcji życia bez kłamstwa kojarze z książki Pratchett'a pt. "Równoumagicznie", gdzie istniał lud nie potrafiący kłamać. Posiadali oni specjalną osobę która specjalnie uczyła się umiejętności kłamstwa do kontaktów z innymi ludźmi. Jeśli chodzi o ludy "prymitywne" to ich większa uczciwość i bezpośredniość jest przedstawiana w wielu źródłach.

Tak tylko spojrz w jakim miejscu cywlizacyjnym były te ludy a w jakim jesteśmy my. I możesz zakłamywać rzeczywistość i mówić że kłamstwo nie ma z tym nic wspólnego jednak oboje wiemy że to właśnie byłoby kłamstwem.

Kłamstwo nierozerwalnie łaćzy się z rozwojem cywilizaji i nawet nie proś mnie o przykłady kolego bo to tylko obrazi moją inteligencje (a i twoją pokaże w nienajlepszym świetle)

Jaki to rozwój skoro właśnie te kłamstwa ludzi, którzy chcieli się nachapać za wszelką cenę doprowadziły do rozwoju kapitalizmu i wyniszczenia planety, a w konsekwencji doprowadzi to w ciągu kilkudziesięciu lat do upadku tej cywilizacji, która mogła trwać przez tysiące lat, a będzie trwać przez kilkaset.

Jakby nie było kłamstwa to ta cywilizacja na którą tak narzekasz by w ogóle nie istniała. Siedziałbyś teraz gdzieś w jaskini i oprawiał upolowanego jelenia. Kłamstwo czy to ci się podoba czy nie pozwoliło zapanować nad ludźmi, zrzeszyć ich i stworzyć jakąkolwiek cywlizacje opartą na jakichkolwiek zasadach i prawach.

Nie zgadzam się. Nie wiesz, jakby było. "zapanować nad ludźmi", "zasady i prawa" - no właśnie, to piekło na Ziemi.

prawa do których nawiązujesz bazujące na mijaniu się z prawdą by nie powiedzieć kłamstwie jest jak płot - tygrys przeskoczy, wąż się prześlizgnie a bydło się nie rozbiega

No i na tym to polega. Większość ludzi to bydło. Bydło jest głupie i nie powinno same podejmować ważnych decyzji. Powinien podejmować je ktoś bardziej rozgarnięty czyli tygrys i wąż w tej analogii. I tak się dzieje i tak powstają cywilizację. Wszystkie bez wyjątku.

to prawda, ale ja sram na prawo oparte na kłamstwie - żadne bydło nie zasługuje na takie choćby nie wiem co - bez wyjątku można to zrobić lepiej (uczciwiej)