Szkoda, że Bertolucci zmienił zdanie. Trochę brakuje takiej sceny, ale film i tak cudowny.

dokładnie, zdecydowanie zabrakło mi tej sceny

Are you f**king kidding me? Zdecydowanie mam dość ciągłego wciskania scen homoseksualizmu do ambitniejszych produkcji. Ostatnio Twórcy traktują to jak jakąś pieprzoną drogę na skróty. Tu i tam wciskają homoseksualizm bo to modne, skandalicznie z jednej strony a z drugiej politycznie poprawne. Dla mnie to obniża każdorazowo ocenę. A jak Wam ludzie brakuje takich scen to zapuśćcie sobie jakiegoś homo pornola. :/

Moim zdaniem w tym filmie byłoby to naturalne i umotywowane fabularnie. Nie wiem, o jakim "wciskaniu scen homoseksualizmu" piszesz. Mnie na homoerotyce dla samej homoerotyki nie zależy, przecież mówiliśmy w tym wątku konkretnie o scenie Matthew i Theo, to czy byłaby to scena homo czy hetero, jest nieistotne. Nie sądzę też, żeby w wątkach homoseksualnych było coś skandalicznego. Szczególnie u Bertolucciego - wobec perwersyjnych zabaw całej trójki i ich wzajemnych stosunków, homoseksualizm sam w sobie to błahostka. To naprawdę bardzo dziwne, że nie gorszy cię brat oglądający siostrę podczas stosunku, a gorszy homoseksualizm.

Ech... dla mnie przesłaniem całego filmu było to że w miarę porządny normalny i poukładany chłopak poznaje dwójkę popaprańców. Najpierw ich lubi bo to jedyni ludzie w całym kraju z jakimi udaje mu się zaprzyjaźnić. Potem jest nimi zafascynowany co jest dość normalne w przypadku podobnej pasji jaką jest kino oraz szalonych pomysłów jak bieganie po Luwrze, dodatkowo zakochuje się w dziewczynie co też nie dziwi bo jest piękna, dlatego przymyka oko na ich dziwności. Niemniej nigdy ich nie zaakceptował, cały czas próbuje naprawiać swoich przyjaciół lub przynajmniej wyrwać ukochaną z tego chorego związku. Na koniec poddaje się, ale zachowuje swoją moralną integralność, nie daje im się zwariować. Homo seks by zepsuł ten obraz. Upodlił by postać Matthew i całkowicie przyrównał do rodzeństwa. W ten sposób jego odejście nic by nie znaczyło. Nie było by tu żadnego zwycięstwa moralnego. Był by tylko pokaz wyuzdania a film stał by się pustym i chorym erotykiem bez jakiegokolwiek przesłania. Widzisz ja nie skupiałem się tu na erotyce więc i scena homo seksu nie jest mi do czegokolwiek potrzebna. Skupiałem się na osobowości Matthew i jego walce o zachowanie siebie przy toksycznych przyjaciołach (coś co tak często się nie udaje ludziom w jego wieku) oraz jego próbach uzdrowienia swoich przyjaciół. Próbach nieudanych, ale szlachetnych.

rewelacyjnie to ująłeś. popieram

ty homofilu

Jestem ostatnią osobą, którą można by nazwać homofobem, a i tak uważam, że Sick Fantasy ma rację w kwestii sceny seksu między chłopakami. Również uważam, że spłyciłaby ona film. Inną sprawą są jego osobiste poglądy na temat homoseksualizmu i jego obecności w kinie, z którymi kompletnie się nie zgadzam. Należy odróżnić obie te sprawy, ale na filmwebie jak widać sporo osób ma z tym problem.

Wow. Nie mam słów na takie przytłaczające argumenty.

Jak to dobrze, że w rolę Matthew wcielił się Michael Pitt - miał taką chłopięcą, dziewiczą urodę, która doskonale uzupełniała delikatność jego bohatera
i pozwoliła głębiej dostrzec przemiany jakie w nim zaszły.
A co do decyzji agenta Gyllenhaal'a - jest dość dziwna, wszak dwa lata później Jake zagrał w "Tajemnica Brokeback Mountain"... w scenach równie "odważnych".

Chciałbym zwrócić uwagę na to, ze scenariusz napisał Gilbert Adair. Niby nic, niby nie na temat gdyby... Gdyby nie to, ze to on napisał w 1988 roku książkę "Marzyciele" (tytuł oryginału "The Holy Innocents"). Ogólnie oba te utwory bardzo się różnią (są swoistym dialogiem miedzy sobą), ale tam sa sceny perwersyjnych pieszczot protoplastów Mathew i Theo (w książce rodzeństwo ma inne imiona) a także scena gwałtu gdy "Theo" gwałci Matthew. (Zob. ciekawostki). A więc... Nie wiem, czy scena spłyciłaby ten film ( skoro trójka przyjaciół łamie kolejne granice, nie wiedząc gdzie ich to zaporwadzi), według mnie utrudniło by to jeszcze bardziej interpretację. A każdy (wbrew opini CKE ;-P) ma prawo do własnej interpretacji.

Nie dostrzegłem między nimi żadnego napięcia seksualnego, więc co najwyżej byłoby tylko eksperymentem. Film ani by na tym zyskał ani stracił.
Oglądałem po latach i już nie zrobił na mnie takiego wrażenia. Nieco sztuczny, silący się na coś, pretensjonalny - ale tacy właśnie często bywają młodzi ludzie, którzy łykną trochę kultury (kina, literatury). Na szczęście Bertolucci nie wymaga od widza zaangażowania się, wręcz pokazuje całość z pewnego dystansu, choć z nieukrywanym sentymentem - trudno mu chyba być do końca krytycznym wobec własnej młodości...