PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=10040651}

Walls

Mur
5,4 206
ocen
5,4 10 1 206
Mur
powrót do forum filmu Mur

Dobrze, że w końcu powstają filmy o kryzysie humanitarnym na granicy polsko- białoruskiej, bo niewiedza o tym, co rzeczywiście sie tam dzieje, jest w Polsce ogromna. Jeśli na granicy polsko-białoruskiej toczy się jakaś "wojna hybrydowa", to jedynymi ofiarami tej wojny jest kilkudziesięciu już zmarłych migrantów.

Polska Straż Graniczna wielokrotnie złamała na granicy polsko- białoruskiej Kartę Praw Podstawowych, Konwencję Genewską, szereg artykułów (np. "art. 7, art. 87 ust. 1 i art. 91 ust. 1-3") Konstytucji RP, itd. Tu przykładowy wyrok stwierdzający łamanie prawa przez SG: (https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/97BC34FB4F). Straż Graniczna łamie też kodeks postępowania administracyjnego czy nawet Konwencję o prawach dziecka, jak w tym przypadku: (https://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/087F96B937).

Stan wyjątkowy na granicy polsko-białoruskiej wprowadzony przez partię rzadzącą (i poparty przez Konfederację) naruszał szereg praw polskich obywateli. Stwierdził to już w styczniu 2022 r. SN: rozporządzeniem złamano konstytucyjne prawo do "pozyskiwania i rozpowszechniania informacji”, złamano konstytucyjne prawo do poruszania się ("doszło do nieproporcjonalnego wkroczenia w wolność przemieszczania się oraz wyboru pobytu"), naruszono prawo prasowe, ustawę o stanie wyjątkowym ("rozporządzenie w różnych aspektach wykracza poza dopuszczalną delegację ustawową"), europejską konwencję praw człowieka, itd. (http://www.sn.pl/sites/orzecznictwo/OrzeczeniaHTML/i%20kk%20171-21.docx.html)

Aby krytykować działania Łukaszenki w sprawie migrantów nie trzeba popierać łamania prawa przez polskie władze czy Straż Graniczną. Jeśli ktoś chce żyć w państwie bezprawia, to nic nie stoi na przeszkodzie, by pojechał na granicę polsko- białoruską i przekroczył ją- oczywiście w kierunku odwrotnym niż migranci.

Lukasz_Gugulski

Standardowo Linkmaster poza powielanymi banialukami i masą linków nie ma nic konkretnego do powiedzenia. Kompletnie dalej nic nie rozumiesz, ale czego się spodziewać po tak wypranym umyśle przez lewacką propagandę.

Buker7

Dobrze, że w swojej odpowiedzi pokazałeś konkret i merytorykę. I to wszystko bez linków grozy.

użytkownik usunięty
Lukasz_Gugulski

1. Skąd pochodzą informacje o "kilkudziesięciu zmarłych imigrantach" - z Wyborczej, OKO Press czy Helsińskiej Fundacji Praw Cżłowieka? Bardzo proszę o konkretne dane: z datą i przyczyną śmierci, imieniem i nazwiskiem oraz narodowością. Bez tego jest to zwyczajny fake news i perfidne kłamstwo. Szczególnie proszę o dane na temat mechanizmu śmierci, by udowodnić tezę, że odpowiadają za nią polscy pogranicznicy, a nie przyczyny naturalne albo otrucie przez Białorusinów. W przeciwnym wypadku mamy do czynienia z oczernieniem funkcjonariuszy SG. Swoją drogą: nie proszę o te dane dla hecy, ale dlatego, że sam ich nie znalazłem.
2. Polska straż graniczna i polskie państwo złamało prawo. Tak samo jak prawo złamali migranci. jeżeli zatem nie wpuszczamy migrantów, nie jestesmy państwem prawa. Jeżeli zaś wpuszczamy migrantów poza przejściami granicznymi i nie będąc pierwszym bezpiecznym państwem, do którego dotarliśmy, też nie jestesmy państwem prawa. A zatem w kaźdym wypadku nie jesteśmy państwem prawa, a Pana teza jest banalna. Nie rozumiem zatem Pana oburzenia: państwem bezprawia będziemy bez względu na to, co zrobimy.
3. W jakim sensie ten film jest potrzebny? Czy będzie to dramat sądowy o łamaniu praworządności? A może raczej łzawa historyjka o mitycznych ofiarach spod polskiej granicy - oczywiście samych kobietach i dzieciach? (Jak to dobrze, że nie ma tam niebezpiecznych kryminalistów atakujących funkcjonariuszy SG, zagrażając ich zdrowiu i życiu!). Jeżeli to drugie, to na czym ma polegać rola tego filmu w uświadomieniu Polakom, iż ich służby i rząd łamią prawo?
4. Na jakiej dokumentacji oparty będzie ten film? Czy będzie on odwoływał się do mitycznych ofiar, mitycznych kobiet i dzieci? Czy będzie wspominał o sposobach werbunku migrantów, pokaże, jak umawiają się na komunikatorach, które punkty granicy są najsłabsze? Ujawni mechanizm zorganizowanego przerzutu osób przez zieloną granicę? A może pod auspicjami władz białoruskich oprowadzi nas razem z Afgańczykami z wycieczką po Mińsku? Na tym polega polityczna agitka, proszę Pana: pomija się fakty, a zostawia się łzawe, rzewne historyjki, powielane bez żadnych obiektywnych dowodów, żeby odwołać się do "wrażliwości", zapominając o - tak hołubionym przez Pana - wymiarze prawnym, że o racji stanu nie wspomnę. To samo robili zwolennicy Stalina, kiedy ukazywali biednych żołnierzy UB rozwalanych przez tzw. podziemie niepodległościowe, zapominając dziwnym trafem, jakim torturom poddawali tych ostatnich.

Nie wiem w jaki sposób miałbym odpowiedzieć na pytania o to, co będzie w tym filmie, jeśli film nie miał jeszcze premiery. Na pewno nie będzie to film fabularny.

Raczy Pan sobie żartować: mam podać dane zmarłych "z datą i przyczyną śmierci, imieniem i nazwiskiem oraz narodowością", bo inaczej bedzie to "fake news"? Wszystkie informacje o zgonach w taki sposób Pan weryfikuje czy tylko te znad granicy? Naprawdę można wygooglować sobie na ten temat artykuły, a Grupa Granica informowała na bieżąco na fb bodajże o każdej z tych śmierci. Oto przykładowy artykuł z 24 maja mówiacy o 45 ofiarach (https://oko.press/smierc-na-granicy-livine-pochowana-w-krynkach-miala-44-lata).

Proszę samemu odpowiedzieć sobie na pytanie czy Polska nie jest współodpowiedzialna za śmierci na granicy, jeśli np. wywozi podleczonych w polskich szpitalach migrantów na granicę (jak w przypadku Issy z Syrii: https://oko.press/jezus-zmarl-na-polskiej-granicy-24-letni-syryjczyk-chrzescijan in).

Polskie władze złamały prawo, bo tak orzekł np. SN. Nie widzę tu nawet pola do dyskusji. Proszę nie udawać, że Pan nie rozumie: w państwie prawa obywatele czy migranci mogą łamać prawo, ale nie łamie ich władza. Mamy już bogate orzecznictwo na temat funkcjonowania państwa polskiego w tym aspekcie w ostatnich latach (od SN po TSUE), proszę się z nim zapoznać i odpowiedzieć sobie na pytanie w jakim kraju chce Pan żyć. Bo przyzwalając na łamanie prawa przez władzę legitymizuje Pan państwo bezprawia właśnie. Nic nie stało na przeszkodzie, by np. rozporządzenie o stanie wyjątkowym było zgodne z prawem.

Nic dodać, nic ująć. Dla niektórych jednak są to Himalaje logiki, których nie pokonają. Nie widziałam ani tego filmu, ani Holand, ale dlaczego nikt o lewicowej wrażliwości nie zrobi filmu, o tym jak jest (było) i o perfidnym mechanizmie stworzonym przez państwo Białoruskie?

Lukasz_Gugulski

Tak a w niemczech w tym tygodniu został zgwałcony i okradziony 18 letni mężczyzna pochodzenia polskiego przez afgańskiego nielegalnego imigranta jak widać już kobiety im nie wystarczają.... chwalmy pana i angele merkel że wpuszczała wszystkich i nie nie była tak okropna jak ten przebrzydły Pis. Szerze Łukasz czekam jak ciebie wybolcuje jakiś afgański książę może wtedy przejrzysz na oczy a może odwrotnie ci się to spodoba osłoniło mnie ty właśnie dlatego chcesz tych migrantów to by wyjaśniało takie wpisy....

PIXA_GOD

Mieszasz populistycznie nielegalnych imigrantów z uchodźcami.

W Polsce imigranci nie popełniają przestępstw, że piszesz o Niemczech?

PiS straszył muzułmanami i nikczemnie robił histerię wokół kilku tys. uchodźców, których miała przyjąć Polska ponieważ chciał zbić na tym kapitał polityczny. Sam, gdy doszedł do władzy, prowadzi politykę migracyjną bardziej liberalną. Zezwolenia na pracę dla cudzoziemców: 2015- 65 tys., 2021- 504 tys. Zezwolenia na pracę z krajów muzułmańskich? Proszę bardzo, ostatnie lata rządów PO: 2013- 3,6 tys., 2014- 3,6 tys., 2015- 3,4 tys. To samo, ostatnie lata rządów PiS: 2020- 27,8 tys., 2021- 58,9 tys., 2022- 135,5 tys. Prawo pobytu dla imigrantów z państw muzułmanskich? Proszę bardzo: 2015- 7,9 tys., 2022- 18,6 tys.

Lukasz_Gugulski

Uchodźca nie płaci kilku tysięcy dolarów żeby się przeszmuglować przez zieloną granice, tylko pakuje się kupuje bilet turystyczny do kraju za procent tego co przemytnik i składa wniosek o azyl lub tak jak napisałeś dostaje wizę pracowniczą od PIS jak sam widzisz rozdają ja na lewo i prawo. I tu pytanie jakim jesteś człowiekiem z ja kartoteką że nie chcesz tego zrobić legalnie, zapłacić kila razy więcej ryzykować gwałt, pobicie, okradzenie ect.  a i to było pytanie retoryczne. Na Białorusi nikogo takiego nie ma, porostu trollujesz czy nie umiesz wyciągać wniosków przyczynowo-skutkowych.

PIXA_GOD

Nadal mieszasz. Wiz pracowniczych nie daje się uchodźcom (Ty pewnie byłbyś tak sprytny, że załatwiłbyś je także dla całej swojej rodziny?). Nikt nie pisał, że nielegalnie próbują przekroczyć granicę tylko uchodźcy. Fakt nielegalnego przekraczania granicy nie oznacza też, że ma się "kartotekę", nie insynuuj.

Uchodźcy kupują bilety w klasach turystycznych, lecą i składają wniosek o azyl? Wielu z tych, którzy otrzymali azyl tak zrobiło? W takim ograniętym wojną Jemenie nie było przez sześć lat lotów komercyjnych, ale uchodźcy chyba na to nie wpadli, że można wykupić bilet turystyczny i polecieć, bo nie mieli takiego doradcy jak Ty.

Lukasz_Gugulski

Przylatujesz na wizę pracowniczą ściągasz rodzinę profit , Trollujesz dalej z terenu Jemenu nie ma juz z Arabii Saudyjskiej i krajów przyległych są ect. i co to za przykład ilu imigrantów z tego kraju jest na naszej granicy dawaj linki xd.

PIXA_GOD

Rodzina pracownika z zagranicy może przyjechać posiadając wizę turystyczną, następnie może złozyć wniosek o zezwolenie na pobyt czasowy, nie staną się jednak przez to uchodźcami. Nie mówiąc już o tym, że można spełniać warunki, by otrzymać azyl, a nie spełniać warunków, by otrzymać wizę pracowniczą. I vice versa.

Arabia Saudyjska? Masz Arabię Saudyjską:
(https://oko.press/saudyjska-straz-zabija-migrantow-i-uchodzcow-na-granicy-z-jem enem-alarmuje-human-rights-watch).

O sytuacji uchodźców z Jemenu przeczytasz tu: (https://oko.press/wyjeci-spod-prawa-migracyjnego-jemenczycy-na-polsko-bialorusk iej-granicy).

Jednym ze zmarłych nad granicą był właśnie lekarz z Jemenu (https://bialystok.se.pl/ibrahem-byl-lekarzem-z-jemenu-36-latek-zmarl-w-puszczy- bialowieskiej-aa-HZZB-i9H3-4Qjd.html).

To już moja ostatnia odpowiedź. Najpiew się czegoś dowiedz, a potem dopiero snuj przemyślenia i rób za wujka dobra rada.

Lukasz_Gugulski

Ty trollujesz jak ten lekarz z Jemenu znalazł się na Białorusi przyleciał samolotem z tego właśnie Jemenu o którym mówisz że nie może się wydostać no niezłe samo zaoranie i to nawet orze ciebie oko Press"Możliwości emigracji z Jemenu są bardzo ograniczone – Jemeńczycy uciekają do pobliskiego Egiptu, Dżibuti, Sudanu, Somalii (drogą morską) czy Jordanii (samolotem)". Podsumowując droga legalna jest łatwa, bezpieczna i tania dla ciebie i twojej rodziny, nielegalne przerzucanie przez granice jest dorsze, niebezpieczne i niewiadomo ile będzie trwało i tak cię później złapią i odeślą do twojego kraju, żaden normalny praworządny obywatel nigdy by nie zgodził się na taką drogę chyba ze ma grubą kartotekę i zna pewnych ludzi którzy go przeżuci.

PIXA_GOD

Czytać ze zrozumieniem nie umiesz? Napisałem "W takim ograniętym wojną Jemenie nie było przez sześć lat lotów komercyjnych". Po zawieszeniu broni loty zostały wznowione w maju 2022 r. (https://www.rynek-lotniczy.pl/wiadomosci/pierwszy-od-szesciu-lat-komercyjny-lot -z-sany-stolicy-jemenu-14504.html), właśnie po sześciu latach przerwy. Lekarza z Jemenu, a właściwie jego zwłoki, znaleziono w Puszczy Białowieskiej w styczniu 2023 r.

Tego o Jordanii już nie zacytujesz: "Władze jordańskie jako uchodźców określają tylko Syryjczyków, co skutkuje tym, że uciekinierom z innych krajów ogarniętych wojną – takich jak Jemen – grozi pobyt w ośrodku detencyjnym lub deportacja. Nie pomaga w tym nawet certyfikat UNHCR osoby ubiegającej się o azyl. (...) Jednak Jordania, obecnie niechętna jemeńskim uchodźcom, traktuje nawet oficjalną prośbę o zezwolenie na pracę jako pretekst do deportacji. UNHCR w Jordanii nie uznaje uciekających przed wojną Jemeńczyków za uchodźców prima facie (czyli takich, którym w pierwszej kolejności przysługuje status uchodźcy na podstawie obiektywnych przesłanek, jak np. wojna w kraju pochodzenia)".

Podsumowując, swoje rady zachowaj dla siebie, obyś tylko samemu nie musiał nigdy z nich korzystać.

Lukasz_Gugulski

Egiptu, Dżibuti, Sudanu, Somalii ty naprawdę jesteś selektywny albo trollujesz specjalnie co akurat rozumiem bo czemu niby nie całkiem to zabawne nie powiem :) oczywiście lecą wszyscy do Białorusi nie wybierają setki innych krajów :) ponieważ Białoruś najlepiej traktuje uchodźców wojennych na świecie jest z tego znana :). Takiego poziomu trollingu i wyparcia dawno nie widziałem ( ͡° ͜ʖ ͡°)

PIXA_GOD

"Jednak wysoki wskaźnik biedy w tych krajach (Somalia to jeden z najuboższych krajów świata, a sytuacja ekonomiczna w Dżibuti zmusza mieszkańców do emigracji do Jemenu, pomimo trwającej tam wojny), niestabilność polityczna (społeczne niepokoje po obaleniu rządzącego 30 lat dyktatora w Sudanie) skutecznie uniemożliwiają stabilizację Jemeńczykom uchodzącym przed zbrojnym konfliktem". To jest właśnie selektywność, kolego.

Lukasz_Gugulski

ty musisz trollować bo to jest nie pojęte :) jak ten "lekarz" dostał się do Białorusi teleportował się, ciebie naprawdę słonko dzisiaj za bardzo przypiekło :) albo to cecha stała :) naprawdę tak głębokiego trolingu nie widziałem dawno 

PIXA_GOD

Czytania ze zrozumieniem nie będę Cię uczył.

Lukasz_Gugulski

tak było nie kłamie, a jakże jeszcze jak ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Lukasz_Gugulski

Skala przemocy w Niemczech poraża. Polka z Berlina: Gwałcą nawet seniorów https://www.salon24.pl/newsroom/1320882,polka-z-berlina-po-gwalcie-na-polaku-gwa lca-nawet-seniorow

PIXA_GOD

No, np. tacy imigranci z Polski w Berlinie nogą od krzesła zgwałcili niemieckiego muzyka doprowadzając go do śmierci (https://www.google.com/amp/s/www.antyradio.pl/amp/full/145480/muzyka/Rock-News/ Polacy-zgwalcili-i-zabili-niemieckiego-muzyka-Uslyszeli-wyrok-27007).

Imigranci z Polski w Szwecji gwałcą nawet owce:
(https://www.se.pl/wiadomosci/swiat/polak-ukradl-i-zgwalcil-owce-w-szwecji-aa-Jm bC-KHHT-dwby.html).

Może pisz te swoje mądrości do kogoś innego?

Lukasz_Gugulski

"Bild": 18-latek z Polski zgwałcony na stacji metra w Monachium
https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-bild-18-latek-z-polski-zgwalcony-na-stacji -metra-w-monachium,nId,6980410#crp_state=1

Lukasz_Gugulski

jak ci się nie podoba to sam mozesz przekroczyć granice i tam będziesz miał lepiej

shadow87

Sądząc po wynikach ostatnich wyborów większości nie podobało się, że w Polsce łamane są prawa.

Lukasz_Gugulski

Łudzisz się że coś się zmieni bo zamiast pis będzie ta pseudo koalicja w której jeszcze nie rządzą a już mają inne stanowiska ? Przecież to są ciągle te same mordy które kradły wcześniej,jak będą mieli jakiś interes do zrobienia to nie będzie dla nich problemem łamanie prawa,myślisz że dlaczego wczesniej tusk przegrał wybory z kaczorem bo tak dobrze rządził ? za 4 lata znow wygra pis i tak na przemian ale co się nachapią to ich ,a ludzie to debile i tak będą głosować ciągle na to samo :]

shadow87

Tusk nie przegrał z Kaczyńskim, bo w 2015 r. nie brał udziału w wyborach w Polsce.

Jeśli masz jakąś wiedzę na temat "mord które kradły wcześniej" to zawiadom prokuraturę. Politycy ZP rządzą jeszcze prokuraturą, może czegoś nie zauważyli przez ostatnie lata i Twoja wiedza na ten temat okaże się bezcenna.

Oceniam rządy- przynajmniej w kwestii praworządności- np. po wyrokach SN czy TSUE, a nie kieruję się jakimiś "złudzeniami".

Ale przecież Tobie nie przeszkadza łamanie prawa w Polsce, to ja mam "przekroczyć granice", prawda?

Lukasz_Gugulski

no tak tusk nie przegrał xD pis rzadził 8 lat ale rudy nie przegrał :] 1 z brzegu pieniądze z ofe zajebały ufoludki , oni kradną jedni i drudzy , i haki mają jedni na drugich dlatego po dojsciu do władzy nowej partii nikt z poprzedniej nie jest sądzony chociaż to obiecują :] sam tusk mówił że rozliczy pis to zobaczymy xD Ty nawet nie jesteś świadom tego jak cie w uja robią

shadow87

Sprawdź sobie, gdzie był Tusk w 2015 r.

"Pieniądze z ofe zajebały ufoludki". Widzę, że ciekawą masz definicję kradzieży.

Lukasz_Gugulski

Ty naprawdę jesteś zaślepionym Tuskiem idiotą,myślisz że trzeba być w partii by nią rządzić ,nie było Tuska nagle jest Donald zwycięzca hahaha,otwórz Oczy ,znane jest ci pojęcie dychotomia?

shadow87

"Ty naprawdę jesteś zaślepionym Tuskiem idiotą". Za każdym razem tak sobie tłumaczysz, gdy ktoś wskaże Ci, że wygłaszasz twierdzenia niezgodne z faktami?

Jesteś pewny, że to ja powinienem otworzyć oczy? Bo gdy piętnaście lat po wyroku SN w prawie składek na OFE ("składka nie jest prywatną własnością ubezpieczonego") i osiem lat po orzeczeniu TK w sprawie reformy OFE (zgodna z konstytucją) twierdzisz, że ukradli Ci pieniądze z OFE, to naprawdę na Twoim miejscu zastanowiłbym się czy to nie Ciebie w tego "uja" zrobili.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones