Co to znaczy "z tego, co wiem?" I chyba przesada z tym "za grosz prawdy", bo wyprowadzili tych ludzi z getta i przetrwali z nimi w lesie, więc jakaś prawda JEST. Nie ma ŻADNYCH dowodów na to, ze Bielscy byli zbrodniarzami. Żadnych. IPN bada sprawę i jak na razie Bielscy są czyści.

Współpracowali z Sowietami i są winni za masakrę w Nalibokach

Nie ma dowodów na ich udział w masakrze w Nalibokach. A to, że współpracowali z Sovietami, takie były uwarunkowania polityczne i terytorialne. Poza tym akurat TO w filmie było.

Ale jako film podobał mi się,z resztą uratował go X-MEN.

Moim zdaniem film bardzo dobry i świetnie zagrany. Najlepsi byli Craig i Schreiber. Craig chyba nawet lepszy.

Cooooooooo,Craig lepszy Schreibera to teraz rozłożyłeś mnie na łopatki to tak jak byś porównał Farella do Di Caprio.

Moim zdaniem Craig był lepszy. To jest w ogóle bardzo dobry aktor, pooglądaj najpierw jakieś filmy z nim, np. Bez skrupułów, Przekładaniec, Obłęd, Monachium, Droga do zatracenia czy jeszcze kilka innych. Uważam, że jest świetny w każdej roli. No i ma lepszy dorobek filmowy, bez dwóch zdań.
Schreiberowi do Di Caprio bardzo daleko a Craig jest o niebo lepszy niz Farell.
To raczej twoje porównanie jest kosmiczne.

Był lepszy bo więcej grał i był pozytywną postacią,ja po prostu nie przepadam za tym aktorem tak jak za Clooney czy Travolta ale Schreiber to świetny aktor i na pewno będą jeszcze z nim dobre filmy.

No widzisz, nie przepadasz za nim, wiec może nie jesteś obiektywny. Ja uważam, że Schreiber był bardzo dobry ale to nie przeszkadza mi doceniać Craiga, którego zresztą bardzo wysoko cenię i lubię.

I tak trzymaj.

White_carnation historię trzeba poznawać również z innych źródeł a nie tylko lewackiej wyborczej.
http://www.studiowschod.pl/przemilczana-zbrodnia-zydow-na-polakach-masakra-we-ws i-naliboki/

Od 1941 tylko prohitlerowskie mendy nie współpracowały z Sowietami.

Rozumiem, że jesteś konsekwentny i Brygadę Świętokrzyską NSZ, "Łupaszkę" i "Ognia" też uważasz za zbrodniarzy?

Już ci odpisałem w innym komentarzu.
A tak spytam, jestem Żydem wg ciebie?

A jakie to ma znaczenie?

ja bym jeszcze dodał film Przdsiębiorstwo Holocaust (gdzie poszkodowany jest m.in. żydowski naukowiec, przez własnych żydowskich braci)
https://www.youtube.com/watch?v=gB_4JvsAjBo

Brygada Swietokrzyska nie dokonywała zbrodni i nie współpracowala z głownym wrogiem Polski gdy był silniejszy, Bielscy wspolpracowali z Sowietami, Swietokrzyskie NSZ po prostu nie atakowalo Niemcow bo widzieli wieksze zagrozenie w komunizmie z którym Niemcy walczyli (przy czym niemcy i tak by przegrali), nie wiem czego tu mozna nie rozumiec, oni patrzyli na to niezwykle rozsądnie, to AK robilo blad bo sabotowalo front wschodni.

Zas Lupaszka i Ogień nie maja zbrodni jako takich, akcje odwetowe sa uzasadnione w kazdym przypadku.

Akcje odwetowe są uzasadnione w każdym przypadku?? W przypadku banderowców na Wołyniu również? Morderstw na niewinnych kobietach i dzieciach, które za grosz winy nie ponosiły za to co się działo? Rozumiem że jeśli Polacy popełniali zbrodnie to wszystko jest uzasadnione ale jeśli chodzi o inne nacje to istne zło? Zło jest złem. Mniejsze czy większe nie ma znaczenia - jak to mawiał pewien sławny wiedźmin.

Tak samo odnośnie Kurasia, Burego i Łupaszki- zbrodnia jest zbrodnia. Oni mordowali więc do tej "elity" zwanej mordercami również należą. Koniec.

Dokladnie tak bylo to zydowscy pseudo partyzanci ktorzy na sumieniu maja duzo Polakow

Poczytaj Wasze żydowskie bestselery:

"Pewnego wieczoru stu dwudziestu partyzantów ze wszystkich obozów, uzbrojonych w najlepszą broń, wyruszyło w kierunku wsi. Było wśród nich około 50 Żydów, przewodzonych przez Jacoba Prennera. O północy przybyli oni na koniec wsi i zajęli odpowiednie pozycje. Rozkaz nakazywał, aby nie darować nikomu życia. Nawet zwierzęta domowe miały być wybite, a cała własność zniszczona... Sygnał dano tuż przed świtem. W ciągu niewielu minut okrążono wieś z trzech stron. Z czwartej była rzeka i jedyny most, który znajdował się w rękach partyzantów. Partyzanci, z zawczasu przygotowanymi pochodniami palili domy, stajnie i spichlerze, gęsto ostrzeliwując siedliska ludzkie... Półnadzy chłopi wyskakiwali przez okna i usiłowali szukać drogi ratunku. Ale zewsząd czekały na nich śmiertelne pociski. Wielu wskakiwało do rzeki i płynęło nią ku drugiemu brzegowi, ale i ich również spotkał taki sam los. Zadanie wykonano w krótkim czasie. Sześćdziesiąt gospodarstw chłopskich, w których mieszkało około 300 osób, zniszczono. Nie uratował się nikt".

Isaac Kowalski pisał: "Nasz oddział otrzymał rozkaz, aby zniszczyć wszystko, co się rusza i zamienić wieś w popioły. Dokładnie o ustalonej godzinie i minucie wszyscy partyzanci z czterech stron wsi otworzyli ogień z karabinów ręcznych i maszynowych, strzelając kulami zapalającymi w zabudowania wioski. Tym sposobem dachy gospodarstw zaczęły się palić (...) Gdy później przemaszerowaliśmy przez Koniuchy (...) był to jak gdyby przemarsz przez cmentarz" (I. Kowalski "A Secret Press in Nazi Europe. The Story of a Jewish United Partisan Organization", New York, Central Guide Publication, 1969, s. 333-334. Zob. także I. Kowalski, wybór i redakcja "Anthology on Armed Jewish Resistance, 1939-1945" t. IV, New York 1991, Jewish Combatants Publishers House, s. 390-391).

Schowajcie wszyscy te swoje poglądy polityczne i piszcie o filmie. Widać, że uprzedzenia tu grają główną rolę. Wkurzające jest czytanie zarówno wielkich pochwał na temat Żydów, jak i wypowiedzi ludzi, którzy żywią się nienawiścią do nich i tylko szukają potwierdzenia swoich skrajnych poglądów. Prawda jest jak zawsze po środku: byli Polacy bohaterowie i Polacy zdrajcy i tchórze, tak samo z Żydami, nie wszyscy byli bandytami, ale nie ma co robić z nich bohaterów. Wystarczy to zrozumieć i nie będzie takich bezsensownych dyskusji.

Ciekawe. Naprawdę.

http://www.fronda.pl/a/bracia-bielscy-rzeznicy-czy-bohaterowie,619.html

Nawet prawicowa Fronda pisze, że "Członkowie oddziału Tuwii Bielskiego, o którym opowiada film "Opór", rabowali ludność cywilną, aby przeżyć. To jednak nie oni zabili Polaków w Nalibokach" oraz choćby "Mieszkańcy Nalibok rozpoznawali wśród napastników miejscowych, znanych im wcześniej Żydów, którzy uciekli do lasów przed zagładą i zaciągali się do partyzantki sowieckiej. Dlatego też powstało przekonanie o powiązaniu zbrodni z grupą Bielskiego. Jednakże akurat ona nie mogła być sprawcą ani też współsprawcą tej tragedii, gdyż w tym czasie działała w zupełnie innym rejonie, położonym na północny zachód od Nalibok. Dopiero w drugiej połowie czerwca 1943 roku przeniosła się w okolice miasteczka." czy w końcu "Czy Tuwiego Bielskiego i jego podwładnych można uznawać za bohaterów? Nie byli kryształowo czyści. Na pewno nie byli też tchórzami, a w sytuacji, kiedy mieli pod opieką setki kobiet, dzieci i starszych osób trudno byłoby od nich wymagać czynnego udziału w walkach z okupantem. Faktem też jest, że uratowali setki kobiet i dzieci, i to był czyn niewątpliwie bohaterski. Nie mamy jednak prawa do jednoznacznej moralnej oceny tamtej złożonej sytuacji."

Kapewu towarzyszu tomek1973_2? Nie wszystko jest tak czarno-białe jakbyś sobie tego życzył. Także odrobinę więcej obiektywizmu i mniej siania szkodliwej propagandy, która na pewno nikomu nie pomoże.

Pozdrawiam

Prawicowa strona Frodna? Hahah ta strona jest anty islamska, anty nacjonalistyczna, anty rosyjska i pro ukrainska oraz pro katolicka, co za combo:D Oni sa tak wiarygodni jak Gazeta Wybiurcza:) Ponad polowa ich artykulow jest o islamie, czesc o propagandzie rosyjskiej i polskiej przeciwko Ukrainie itd;)

Fronda? Prawicowa, lewicowa co to ma za znaczenie gdychodzi o prawdę. A to jest gdybanie dziennikarzy, nie znających się nawet na geografii, grupa Bielskiego przebywała w kwietniu i maju 1943 roku w lasach jasionowskich, nieco na zachód od Wsieluba i rodzinnej wsi Bielskich – Stankiewicz, niespełna 50 km od Naliboków podczas gdy ich działalność dochodziła do 80-90 km od swych obozów, jednocześnie są naoczne zeznania min. Wacława Nowickiego, bezpośredniego świadka zbrodni czy członków bandy w tym Sulia Rubin - w filmie dokumentalnym „The Bielsky Brothers: The Unkown Partisans” (Soma Productions, 1993). Sulia wypowiada się w nim: „Wioska już nie istnieje. (…) Tego dnia pochowano 130 osób”. W filmie tym (w którym wystąpił również jej mąż i inni uczestnicy grupy Keslera, który pochodził z Naliboków i też miał brać udział w masakrze) przyznano również, że grupy żydowskie dokonywały rabunków okolicznej ludności: „Największym kłopotem było (…) wyżywienie tylu ludzi. Grupy 10 do 12 partyzantów wymaszerowywały na odległość 80 do 90 kilometrów, aby rabować wioski i przynieść żywność dla partyzantów”.

Razem z radziecka partzantka w Nalibokach dokonali mordu 128 Polakow w tym kobiety i dzieci. W amerykanskim filmie "Opór" zostali przedstawieni jako bohaterzy. Nie dosc ze wspolpracowali z sowietami, to jeszcze grabili i mordowali polska ludnosc, ale to wykleci sa zli. Ktos sie postaral o zatarcie sladow, ktore potwierdzaja mordy na Polakach
Razem z partyzantką radziecką zwalczali partyzantkę polską. Te zydy jeszcze molestowaly kobiety.

Nie ma świadectw, jakoby bracia Bielscy brali udział w zbrodni w Nalibokach. Ich oddział był rabunkowy i nastawiony na przetrwanie, zresztą nieraz grabił innych Żydów, jednak nie wiadomo, jakoby za morderstwa, a zwłaszcza masowe, odpowiadał. I jakie konkretnie znasz przypadki zwalczania polskiej partyzantki przez grupę Bielskiego? Poproszę trzy przykłady walk grupy Bielskich z polskimi partyzantami.

Oczywiście film "Opór" przedstawia bajkę (jak wiele filmów z USA), jednak ty przesadzasz w drugą stronę. Z Bielskich żadni bohaterowie, jednak nazwanie ich zbrodniarzami też byłoby mocno na wyrost. Gdzie im do Pawła Gulewicza czy Fiodora Markowa, którzy faktycznie byli zbrodniarzami z szeregów radzieckiej partyzantki.
Leon Taraszkiewicz "Jastrząb", który po wojnie dowodził oddziałem WiN, też był w radzieckiej partyzantce - czy jego za to potępiasz?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Leon_Taraszkiewicz
I jakoś te ślady potwierdzające mordy na Polakach zostały kiepsko zatarte, skoro twierdzisz, że jednak pozostały.
A co do molestowania kobiet: czy twierdzisz, że to jakaś żydowska specjalność?
To np. w II RP nie było społecznego, a nawet prawnego, przyzwolenia na molestowanie seksualne, pedofilię i gwałty?

W II RP gwałty niemal zawsze uchodziły sprawcom bezkarnie, bo zwykle powątpiewano, że możliwe jest odbycie stosunku płciowego wbrew woli kobiety. A i kobiety zwykle nie chciały zgłaszać gwałtu, bo bały się zostać uznane winnymi tego, że ktoś je "nachalnie uwodził i w końcu posiadł". A sprawcami gwałtów byli najczęściej Polacy. Zresztą, większość gangsterów i przestępców pospolitych (włamywaczy, złodziei, morderców itd.) w II RP była narodowości polskiej, nie żydowskiej.
http://www.focus.pl/artykul/to-nie-gwalt-to-podryw-ofiary-przemocy-seksualnej-w- ii-rp

no co ty, Polacy byli święci hehe...już kilkanaście lat temu wyleczyłem się z kitu, że wszyscy źli tylko Polacy święci. Dzisiejsza rzeczywistość tylko to potwierdza i aż przykro się robi.

To gówno wiesz, oni nie byli zbrodniarzami. Anglik mi opowiadał, że to oni się chowali po lasach i to ich atakowano.

Bielski był podejrzewany o współudział w rzezi 128 mieszkańców wsi Naliboki, w tym kobiet i dzieci[6][7]. 20 marca 2001, na wniosek Kongresu Polonii Kanadyjskiej, Komisja Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu w Łodzi rozpoczęła śledztwo w tej sprawie[8]. Na 80 dotychczas przesłuchanych świadków masakry kilkunastu rozpoznało wśród atakujących osoby narodowości żydowskiej. Zdaniem prokurator IPN Anny Gałkiewicz „pięć osób zeznało, iż byli to Żydzi z oddziału Bielskiego. Imion i nazwisk świadkowie nie podają. Tewjego ani jego braci wśród zbrodniarzy nie widziano”[3][9][10]. za wikipedią

Dokładnie. Banda żydowskich zbrodniarzy.
Oddział Tewje Bielskiego i Szolema Zorina dokonał straszliwej zbrodni w Nalibokach na 130 Polakach, w tym kobiet i dzieci.
https://twitter.com/AnitaSchelde/status/983964333972643840

Troche prawdy jest, tak pół na pół

Wedle hitlerowców chyba.