W filmie jednak wygląda to tak, jakby ten ślepiec miał klucz - i miał po prostu czekać aż tamten przyjdzie, i wtedy nie otwierać tego kontenera...

A ja się zastanawiam... na końcu filmu, w scenie z kontenerami, w jednym z nich jest Angier. I jest on inaczej ubrany niż ten postrzelony. Dlaczego? Dodatkowo Borden mówi wtedy o trzech fazach tricku i są zbliżenia na tego postrzelonego, więc może Angier przeżył? (i został żywy w kontenerze- jak dla mnie to wygląda to tak, jak by w tym kontenerze nie było wody) . Poza tym, gdyby w kontenerze był trup, to nie stał by pionowo, raczej unosił by się w wodzie. A gdyby wody tam nie było, to by leżał zgięty. A inne kontenery nie pokazywały wyraźnie sylwetki Angiera.
Więc jak to jest??? Co jest w książce na ten temat?

i dlaczego Borden na końcu coś "podejrzewał"? Dziwnie się rozglądał?

A ja się zastanawiam... na końcu filmu, w scenie z kontenerami, w jednym z nich jest Angier. I jest on inaczej ubrany niż ten postrzelony. Dlaczego?

Ej Angier żył wiec mógł się przybierać codziennie a trupy mogli być w tych kontenerach nawet klika tygodni więc mieli na sobie strój w którym on dawał pokaz tego dnia

co do panów Borden/Fallen to wydaje mi sie ze Borden wiązał a pytany o wezeł byl Fallen do więzienia poszedl Borden ale się zamienili i zginął Fallen. Kiedy sie zamienili? w momencie rzutu piłeczką nawet Angler w jednej scenie powiedzial cos w style że nie moze nic zrobić bo nie ma swojej piłeczki, dodatkowo przy kazdej zamianie uzywali pileczki.

Klony? byly tyle ze wydaje mi sie ze stworzony klon odczuwał to samo co jego "matryca" wiec gosc ktory wychodzil w presitzu wiedzial co czuje ten drugi i stad text o tonącym, i to ze Angler nie wiedzial kim sie stanie bo klon i sklonowany mieli jakby wspolny umysł.

Co do pomysłu, że Borden nie miał brata, tylko sklonował się w maszynie Tesli. Według mnie nie mogło tak być, bo maszyny jeszcze nie było wtedy gdy wykonywał swoją sztuczkę z Przeniesionym Człowiekiem. Gdy Angier czyta dziennik Bordena, pada tam zdanie: "Tesla to tylko klucz do mojego dziennika, nie do triku”. Potem wściekły Angier idzie do Tesli i krzyczy do asystenta: " - Tesla nigdy nie skonstruował takiej maszyny jak ta." Na co pan Alley odpowiada: "Nie mówiliśmy, że to zrobił.”

Inną sprawą jest to, że maszyna Tesli z założenia nie miała klonować tylko przenosić, czyli być maszyną do teleportacji. Klonowanie to nieoczekiwany efekt.
Tesla mówi: "Maszyna po prostu nie działa tak, jakbyśmy tego oczekiwali"
Angier: A gdzie się podział mój cylinder?
Asystent: Nigdzie. Próbowaliśmy dziesiątki razy. Cylinder nie zmienia miejsca.”
Potem się okazuje, że maszyna klonuje.

Czyli ginie wzór, a klon przeżywa? Skoro maszyna nie "ruszała" pierwowzoru, tylko tworzyła klon gdzieś daleko, to znaczy, że Angier za każdym razem zabijał siebie, a przeżywał klon.

Dokładnie tak. Klony miały tą samą świadomość co Angier w chwili sklonowania.

Tak, tylko przy wypróbowywaniu maszyny pierwszy raz, Angier zastrzelił klona. Później to "pierwowzór" ginął w skrzyni z wodą.

Nie było pierwowzorów. Wszyscy po sklonowaniu mieli tą samą świadomość i pamięć, czyli po sklonowaniu było dokładnie dwóch identycznych Angierów, z których każdy był tym "prawdziwym".

Nie napisałam, że któryś z dwóch tracił świadomość Angiera. Odpowiadałam na "skoro maszyna nie "ruszała" pierwowzoru, tylko tworzyła klon gdzieś daleko, to znaczy, że Angier za każdym razem zabijał siebie, a przeżywał klon".
Użycie słowa "pierwowzór" ma na celu uporządkowanie kwestii. Wyjaśniając dokładniej - Angier klonuje się w maszynie podczas występu, czyli jest dwóch Angierów - "oryginał" i klon (obaj z taką samą świadomością). "Oryginał" ginie w skrzyni, czyli właściwie przy kolejnym występie do maszyny wchodzi klon, a powstaje klon klona itd. Jednak skoro wszyscy mają taką samą świadomość Angiera, kwestia rozróżnienia na oryginał i klony nie ma w zasadzie znaczenia.
Choć może je mieć w przypadku rozważań bardziej filozoficznych, np. czy klonując się tyle razy Angier nie zatracił czegoś (człowieczeństwa?)? Właściwie do takich refleksji bardziej skłania książka Priesta niż film Nolana, ponieważ tam wydarzenia rozegrały się nieco inaczej, a użycie maszyny miało inne konsekwencje.

Gdyby Borden miał klona, a nie brata to nie musiałby się głowić nad tajemnicą tricku Angiera. Borden próbując ratować pod sceną Angiera i do ostatniej chwili w więzieniu nie podejrzewa, że ratował klona.
To ostatecznie ucina dywagacje czy miał bliźniaka czy klona. Zresztą całe rozwiązanie bez zagadek jest pokazane na końcu filmu.

''Pierwsza: maszyna Tesli działa. Angier za każdym razem pozbywa się jednego siebie, podczas
gdy jako drugi on, kończy sztuczkę.

Druga: Angier ma sobowtóra, maszyna Tesli to sztuczka. Sobowtór nie ginie podczas żadnego
z występów oprócz ostatniego.''

Co tu interpretować? Tu nie ma drugiego dna. Film polega na podwójnym zaskoczeniu - Bordenów jest dwóch a Angier robi sobowtóry za pomocą maszyny.
Jest wyraźnie pokazane, że maszyna produkuje ich. Nieuważnie oglądałeś/aś - jest pokazane że więcej sobowtórw ginie. W retrospekcji Angiera, gdy pierwszy raz wypróbował maszynę, zabił sobowtóra z pistoletu. Przy każdej sztuczce sobowtórzy ginęli w wodzie. Było pokazane jak ślepcy po każdym występie wywozili pewną skrzynię. W skrzyni było akwarium z sobowtórami. Na koniec jest to wyraźnie pokazne, kiedy kamera oddala sie po zabójstwie Angiera - widzimy jeszcze jednego sobowtora w wodzie. Obejrzyj jeszcze raz, zobaczysz że wyraźnie jest pokazanych 3 martwych sobowtórów, a po akcji z wywożeniem skrzyni wiadomo, ze było ich więcej.

W sensie Bordenów jest dwóch nie jako klony. Wg mnie to nadinterpretacja niektórych. Borden mówi Angierowi przed śmiercią, że rozwiązanie było takie, a Angier się zdzwił bo wydawało mu się to zbyt proste.

jeden z Bordenów był klonem (ten powieszony ścislej mówiąc)

- pokazał sie dopiero od sceny z zoną Bordena gdy wyjawiła że jest w ciąży- wtedy ona poznała pomocnika i powiedziała ze niestac ich na jego pensje- od tego momentu Borden miał tez pomysł na swój 'wielki numer' na który świat jeszcze nie jest gotowy,

- z kąd wiedział o TESLI??

-pomocnik Tesli w restauracji wspomina Angerowi ze byli kiedyś w Londynie i brakuje mu tego miasta-może wtedy doszło do ich spotkania z Bordenem

- prawnik przybyły do wiezienia wsponina o pobycie Bordena w sierocincu w dzieciństwie-niema tam mowy o bracie

koniecznie przeczytam ksiązkę,dowiem sie napewno jak było..

Gdyby tak było to Borden nie chciałby ratować klona. Kapnąłby się wtedy, że skoro jeden wpada, a drugi pojawia się za widownią to ten tonący jest klonem. On był przerażony i przekonany, ze ratuje Angiera. Nie wyglądało to na to, żeby cokolwiek wiedział o klonach.

no tak-racja..
ale chyba Nolan specjalnie dawał takie "smaczki" zeby ludzie sobie potem dumali jak to jest naprawde..
swoją droga przeczytałam juz kiążkę i jest inna niż film, poprostu rezyser luźno sie na niej opiera i wiele dodaje od siebie- w powieści jest wiele istotnych wątków inne zakończenie no i ciekawa postać Nicolasa Bordena -ale podstawa jest Alfred Borden ma brata.

Moim zdaniem Borden miał brata a maszyna Tesli nie działa to była sciema a Angier w żądzy zemsty zatrudnił 100 sobowtórów tyle miał załatwionych pokazów i zabijał ich w skrzyni aż do momentu kiedy Borden wejdzie za kulisy i wrobi go z zemsty za żone dlatego nie mieszał zaufanego pomocnika nie chciał żeby wiedział kim sie stał żeby osiągnac zemste

nie wiem, czy moja uwaga gdzieś była poruszana, ale: skoro Fallon i Borden to bliźniaki, dlaczego Angier nie zorientował się w trakcie przesłuchania Fallona? miał okazję przyjrzeć mu się bardzo dokładnie, odkryć, że choćby zarost jest sztuczny i są to dwie identyczne osoby.