ja po tej scenie wypie.... ten serial do smieci dosc tego scierwa i lasowania umyslu tymi herezjami chorymi won !!!!

Ale biedny oburzony płatek śniegu xD

swoją drogą ciekawa tendencja, że męska nagość w tym serialu to około 90% dodatkowo nie mają problemu z męskimi genitaliami. Niby są sceny jak ta w parku rozrywki , że równość itd a rozbierają się tylko mężczyźni

To prawda. Jaja pokazują, ale cycków nie zobaczysz. Obłęd.

Pierwszy raz się z tym zgodzę. Widać od 3 sezonu modę na promowanie męskiej nagości, kobiecej tu już jednak nie zobaczysz, wszystko ocenzurowane, nawet w scenie z Deepem.

Czemu obłęd? Jak dotąd było na odwrót to nikt tego nie zauważał, nie robił z tego problemu. Imo dobre posunięcie bo uświadomi co poniektórych w jakim matrixie dotąd żyli.

Ta jasne, uświadomi ich, że hej. Normalnie dostąpią oświecenia na widok męskiej parówy.

O jakim matrixie mowisz? Jeśli uznajemy piersi to tak kobiet bylo dużo więcej. Natomiast jak uznajemy krocze to procent męskiego krocze w stosunku do damskiego jest ogromny mowie tu o wyeksponowanym w całości. Chyba sam w matrix żyjesz bo nawet nie masz pojęcia.ze pokazanie wyeksponowanego damskiego krocza to temat tabu. Natomiast z meskim nie mają problemu a w ostatnich latach ta tendencja się nasiliła

No fakt jeśli chodzi o sceny gdzie kobieta ma rozchylone nogi i widać wszystko to racja nie przypominam sobie takich scen ale do scen np stojącej z proflu na pewno się takie znajdą np nasza rodzima seksmisja. Poza tym warto też zauważyć że męskie genitalia maja dwa stany i nie przypominam sobie żeby w jakimś normlanym filmie ( nie porno) jak już decydują się na pokazanie ciała męskiego to ze wzwodem. Ale pomijając już te kwestie krocza, to ja odnosiłem się do komentarza forek23 który uważa brak cycków za obłęd. I dla mnie taka postawa jest właśnie pewna forma życia w matrixie i chyba Ty tez tak uważasz skoro w pierwszym zdaniu to potwierdzasz. IMO komentarz mackiki też pod matrix podchodzi.

Zamykając temat, przez cała historie kinematografii to kobieca nagość była promowana i wrzucana gdzie się da, nawet w filmach poniżej 18+ dawano soft porno z ciałem kobiety. Taka sytuacja doprowadziła do tego że wiele osób przez to żyło w swoim matrixie gdzie byli pewni że każdy film ma tak wyglądać czyli zero męskiej golizny bo to tabu ale za to cycków jak najwięcej "cyckomierz" na pewno to wytrzyma XD No i teraz wychodzi co po niektórych zderzenie z rzeczywistością że jednak świat tak nie wygląda a oni przez lata przyzwyczajeni do innych scen teraz odpowiadają na to agresja co idealnie pokazują komentarze w tym wątku.

Dodam, że bawi mnie jak czytam teraz takie "artykuły", że widzów oburza męska golizna w najnowszym sezonie. I faktycznie jak się nad tym zastanowić to więcej tu męskiej golizny niż damskiej, a fakt oburzenia z tego stanu rzeczy jak najbardziej wynika z tego, że kinematografia przyzwyczaiła widzów do widoku okolic intymnych płci pięknej. I teraz widok kobiecych piersi uznaje się za standard, kobiecego krocza tak samo, ale męskiego to... uhuhuhu zboczenie! Wyobrażam sobie, że zaraz mogę tu zostać zwyzywany od jakiś gejów czy coś w tym stylu, bo "mi się to podoba", ale ogólnie rzecz biorąc, to tak - podoba mi się to, bo tego typu sceny są dla mnie zabawne i jest to coś dość niecodziennego w filmach (i nie, niekoniecznie chcę tego więcej, zwyczajnie w tej kwestii zachowajmy parytet). A jak będę chciał sobie pooglądać kobiecy negliż to znam co najmniej kilka stronek gdzie mogę to zrobić pod każdym kątem xD

Też miałem WTF jak żonka tego rybiego luja zaraz po ściągnięciu stanika zakryła cyce, a kolesia ganiają z gołymi fiutami

"The dicks, cocaine and exploding heads" hasło promujące 3 sezon. "Wena" scenarzystów się skończyła, więc poszli w polską Vegetę.

Trzeba sobie odpowiedzieć do kogo głównie skierowany jest ten serial - przeważnie do mężczyzn (superbohaterowie, walki, przemoc, gore, sex przedmiotowy). W takim razie czy mężczyźni wolą oglądać gołe penisy czy gołe piersi? Odpowiedź jest również prosta - gołe piersi. Dlaczego zatem w serialu dla mężczyzn wyłącznie męska golizna? A to się akurat nazywa inżynieria społeczna.
Bo argumenty powyżej miałyby sens, gdyby to był serial skierowany do kobiet jak np. "Bridgertonowie" 2020. Tam właśnie pokazywana jest ostatnimi czasy męska nagość na potęgę. I to ma sens, widzami jest głównie płeć piękna.

None200 - glos rozsądku. Podpisuję się obiema rękami. Ostatnio ciągle mamy z tym do czynienia i już Netflix, czy BBC nie stanowią odsetku marginalnego. Kobiece ciało przy seksie hetero w porno stanowi ważniejszy element, niż jakakolwiek ilość penisów. Nawet kobiety wolą oglądać w całości kobiety, niż przyglądać się poszczególnym parówkom. A przynajmniej większość tak twierdzi. Co ciekawe w serii How to get away with murder jest silne lansowanie homoseksualizmu. Tam te sceny są długie i bogate w szczegóły, podczas gdy przeciętna para hetero otrzymuje kilka sekund na zdjęcie bluzki, 2-3 buziaki, podniesienie partnerki, rzucenie na ścianę lub po prostu finalnie ze zniknięciem z kadru gdzieś tam. Programowanie to już codzienność. Nie twierdzę, że tego nigdy nie było, ale dziś jest to jaskrawo widoczne. Osoby uważające, że miłośnicy piersi ponad penisy żyją w matriksie, powinni chyba sami przystanąć, zastanowić się, poczytać o historii sztuki i przeinstalować swój matriks.

Satysfakcjonujący jest ten wasz ból dupy xD Jak się nie podoba to nie oglądać, tym bardziej że naprawdę co jak co ale w the boys gdzie wy widzicie jakieś nachalne promowanie męskiej golizny xd? Scena o którą tutaj jest cała dyskusja i spowodowała takie zniesmaczenie "smalców alfa" nie jest w żaden sposób wepchnięta na siłę żeby tylko było w serialu wystarczająca ilość "tęczy" tylko prowadziła do konkretnego pomysłu reżysera.
Naprawdę wy już jesteście na przegranej pozycji i nic się nie wybronicie bo w porównaniu do tego jak to wygląda w waszym zdaniem "normlanym" filmie czyli gdzie są cycki, to tam je się dają bez powodu w sensie dla samego faktu żeby się cycki pojawiły i nic więcej bo przecież "cyckomierz wytrzyma".
A co do twojego argumentu z "historia sztuki" to rozumiem że wymazujemy z historii etapy gdzie to męskie ciało było uznawane za ideał (czytaj: starożytna grecja)- no i kto tu żyje w matriksie XD
Swoją drogą inżynieria społeczna działa bardzo dobrze skoro przez tyle lat wpychania kobiecej golizny w filmach w których nawet nie jest to w żaden sposób uzasadnione fabularnie doprowadziło do tego że chodzą teraz po ziemi tacy osobnicy jak wy którzy już nie wyobrażają sobie odmiennej kolei rzeczy a wszystkie odstępstwa od tego traktują jako personalny atak na biednego nieświadomego widza haha.

Reasumując, spoko może wam to się nie podobać ale nie doszukujcie się w tym jakiegoś drugiego dna, że wasze zniesmaczenie jest tak naprawdę jedyną słuszną reakcją a reszta którym to nie przeszkadza są już według was straceni xD.

Jak to mówił pewien polityk "wolny rynek to zweryfikuje" :*

P.s. Heteroseksualizm tak nie działa że musisz cały czas udowadniać go przed sobą i innymi oglądając wszędzie gdzie się da cycki bo jak nie dostarczysz wystarczającej ilości cycków dla twoich oczów to stajesz się mniej hetero a co gorsza gdy zamiast tego spojrzysz na jakaś parówę to twoje dni bycia heterykiem są już policzone xD Chyba że wy serio tak macie to polecam wybranie się do seksuologa.

P.s. 2 Ostentacyjne komentowanie tego że męska nagość jest fujka bo ja bym wolał cycki nie czyni was w żaden sposób bardziej samcem alfa tylko pokazuje że macie problem że swoja seksualnością skoro macie jakąś nieustanną wewnętrza potrzebne podzielenia się tym.

"Reasumując, spoko może wam to się nie podobać ale nie doszukujcie się w tym jakiegoś drugiego dna"
Mimo wszystko nie odniosłeś się do meritum mojego argumentu, tj. dlaczego w m. in. w tym serialu odwrócono logikę popędu seksualnego? Wszystko jest po coś,a nie z przypadku. Trend, o którym tu piszemy jest już bardzo widoczny w wielu produkcjach. Dlatego lepiej wysilić troszkę szare komórki, poczytać szerzej o elementach zmiany narracji, która przewala się przez świat. My tu na razie w PL mamy tylko mały odprysk.


"Swoją drogą inżynieria społeczna działa bardzo dobrze skoro przez tyle lat wpychania kobiecej golizny w filmach w których nawet nie jest to w żaden sposób uzasadnione fabularnie doprowadziło do tego że chodzą teraz po ziemi tacy osobnicy jak wy którzy już nie wyobrażają sobie odmiennej kolei rzeczy "

Osobiście jestem za daleko idącym ograniczeniem poziomu seksualizacji kultury popularnej. Już dziś autorzy nie muszą się za bardzo wysilać, wrzucą w razie czego wincyj seksu i widz to kupi. Pomyśl jak takie podejście obecnej kultury wpłynie na twoją zdolność do zbudowania dojrzałej relacji romantycznej w przyszłości.
Argumenty dot. golizny miały za zadanie zwrócić uwagę na rażący brak równości w tym zakresie między facetami a kobietami.

"Argumenty dot. golizny miały za zadanie zwrócić uwagę na rażący brak równości w tym zakresie między facetami a kobietami."
Czyli ten argument z "równością" dotyczy tylko tych sytuacji gdzie tobie to nie odpowiada?
Jakby twoja postawa było czysto symetryczna to nawet bym potrafił cię zrozumieć i szanował no ale wiemy że tak nie jest... Dlatego wole podejście wolnościowe do tych tematów bo przynajmniej nie jest nacechowane podwójnymi standardami i dwulicowością jak wasze.

P.s. w odc 6 masz już cycki:)

Widzę, że nie chciałeś zrozumieć mojego argumentu. Dziękują za rozmowę.

"Mimo wszystko nie odniosłeś się do meritum mojego argumentu, tj. dlaczego w m. in. w tym serialu odwrócono logikę popędu seksualnego? "
Niczego nie odwrócono, tylko chyba osoby które mają problem że swoją seksualnością się tego doszukują. Radzę przeczytać jeszcze raz moja wypowiedź bo tam wszystko ująłem. Dokładnie chodzi mi i ten fragment:
"Scena o którą tutaj jest cała dyskusja i spowodowała takie zniesmaczenie "smalców alfa" nie jest w żaden sposób wepchnięta na siłę żeby tylko było w serialu wystarczająca ilość "tęczy" tylko prowadziła do konkretnego pomysłu reżysera."

Ślepo zaprzeczasz, nie próbując dać argumentacji w szerszym kontekście. W odcinku "Herogasm" masz scenę orgii gdzie 4 bohaterów pośród innych uprawia stosunek homoseksualny. Masz też zdjęcie odbytu męskiego zamiast kobiecego (jeżeli w ogóle już mielibyśmy taką część ciała pokazywać na ekranie). Dlatego elementy Queerowego nasycenia są ewidentnie widoczne. Pytanie zatem do mężczyzn czy w filmie o superbohaterach chcą oglądać takie sceny i czy tak ma wyglądać obecny przekaz kulturowy? Ja zwracam tylko uwagę na zjawisko - każdy odpowiedzieć musi sobie sam.

Widzę, że nie chciałeś zrozumieć mojego argumentu. Wolisz używać wyimaginowanych argumentów ad personam. Dziękują za rozmowę.

Czylii chcesz zostawić wszystko jak było dotąd, status quo. Poruszasz pewne problemy z góry ustaloną Twoja tezą i czekasz az reszta Ci przyklaśnie, jak tak się nie dzieje to sie obrażasz na rozmówców bo nie myślą poprawnie czyli tak samo jak Ty... Rzeczywiście w takim razie dalsza dyskusja nie ma sensu. I Nigdzie w Twoim kierunku nie poszło ad persona. Chyba ze chodziło Ci i ten fragment:

"Czyli ten argument z "równością" dotyczy tylko tych sytuacji gdzie tobie to nie odpowiada?
Jakby twoja postawa było czysto symetryczna to nawet bym potrafił cię zrozumieć i szanował no ale wiemy że tak nie jest... "

Co idealnie teraz potwierdziłeś że masz właśnie takie standardy "równości" pisząc to:

"odcinku "Herogasm" masz scenę orgii gdzie 4 bohaterów pośród innych uprawia stosunek homoseksualny. Masz też zdjęcie odbytu męskiego zamiast kobiecego (jeżeli w ogóle już mielibyśmy taką część ciała pokazywać na ekranie)."

Poza tym ten serial już dawno oglądałem ale nie przypomina sobie odbytu. Pośladki oczywiście były ale to przecież całkiem co innego. Jakbyś był na tyle miły i podesłał mi w której minucie takie rzeczy widziałeś byłyby bardzo wdzięczny i może łatwiej byłoby mi widzieć problem z Twojej strony.

P.s. proszę tylko nie graj teraz w grę feministek i mnie skwitujesz "sam sobie poszukaj" bo jeśli tak to wszyscy jesteście siebie warci xD

Sam przytoczyłeś fragment, gdzie stwierdzasz, że nie szanujesz rozmówcy: "bym potrafił cię zrozumieć i szanował no ale wiemy że tak nie jest" - więc trudno rozmawiać z kimś kto z góry taką postawę przyjmuje.

W dalszym ciągu nie odnosisz się się do meritum moich argumentów, lecz oceniasz mój styl wypowiedzi, a nie na tym polega dyskusja merytoryczna.

Zdjęcie jest w 44min. 07s - wyświetlone na telewizorze przez TNT Twins - rozmawiają bodajże o umieszczonej kamerze w męskiej ubikacji i oglądają zdjęcie.

Dlatego właśnie oceniam te elementy serialu negatywnie, bowiem pornografizują mainstream, w tym w queerowym wydaniu.

Okej, rzeczywiście jest ten anus ale nie był pokazany w kontekście erotycznym więc dlatego nie skojarzyłem tego bo nie o tym rozmawialiśmy. Uważam że jesteś na tym temacie zafiksowany i dlatego wszędzie widzisz jakąś propagandę czy nie wiadomo co. Co do meritum to spoko możesz sie doszukiwać czego chcesz a ja to widzę jako postawa Twoja status quo. Więc nikt tutaj nie dojdzie do porozumienia. Na przyszłość jak chcesz być brany bardziej poważnie to używaj innych argumentów bo sorry ale cała rozmowa która tutaj jest prowadzona opiera się o to że jest wielki skandal bo więcej nagości jest męskiej niż żeńskiej co powoduje że bije od tego hipokryzją na kilometr i nie powinieneś być zdziwiony że inni ludzie taką postawę po prostu wyśmiewają. Jak boli Cię ogólnie seksuazlizacja ludzi to  mogłeś to bardzieje obiektywnie opisać. Ale naprawdę wszystkie komentarze razem z Twoim mówią jednym głosem że dopóki seksuazlizacja dotyczyła tylko kobiet to wszystko było cacy (status quo) ale jak przeszło to na facetów to hurr durr koniec świata nie może tak być...

I jeszcze taka rada ode mnie. Może po prostu nie jesteś targetem takich produkcji. Jak wolisz by filmy były takie jak dotąd czyli po staremu (status quo) to korzystaj z konwencjonalnych mediów czyli TV tam aż takich "strasznych" rzeczy nie zobaczysz.

"Na przyszłość jak chcesz być brany bardziej poważnie to używaj innych argumentów"
Z takim podejściem to z nikim nie będziesz w stanie rozmawiać, jeżeli twój każdorazowo rozmówca ma z góry używać argumentów, które tobie się podobają. Rozumiem że nie dostrzegasz tu sprzeczności.

Po raz kolejny uciekasz od tematu i ad personam oceniasz mnie poprzez swój wyimaginowany obraz mojej osoby. Widoczne jest że zamykasz mnie w wygodny dla siebie schemat i powielasz ocenne klisze pod z góry założoną tezę co do mojej osoby. Skup się proszę na tym co piszę, a nie uciekaj w proste schematy. Zauważ, ze jak tak ciebie nie oceniam i nie kategoryzuje w wygodne być może ramy.

Wydawało mi się, że wyraziłem powyżej zdanie, że wolę filmy bez seksualizacji w KĄŻDĄ stronę. Golizna tylko rozprasza odbiór dzieła, dlatego powinno być jej możliwie mało, poza istotnym uzasadnieniem wynikającej z kontekstu sceny. A widać obecny trend, szczególnie seriali platformowych, gdzie wciska się seks-zapychacze daleko częściej niż jeszcze 10-15 lat temu. I to oceniam negatywnie, bo zubaża to przekaz i bezsensownie seksualizuje masy odbiorców.

"Może po prostu nie jesteś targetem takich produkcji."
Nie powinno to jednak uniemożliwiać krytycznej dyskusji nad filmem. W tym sztuka rozmowy żeby mierzyć się przeciwnymi punktami widzenia przecież ;)

Myślę że odpowiedzią na męską nagość w The Boys jest to, że serial jest w bardzo "Jackassowym" klimacie. Taka ekipa ziomeczków którzy nie mają żadnych barier wobec siebie i latanie z pisiorami i gołymi dupami to dla nich nic krępującego. Ten serial od początku ma klimat męskiej szatni.

Sprostowanie - każdy kto trenował jakikolwiek sport kiedykolwiek wie, że w męskiej szatni każdy chodzi na gołej frycie. I to nigdy nie była "promocja" poglądów homoseskualnych, po prostu - mówiąc najprościej - typy mają bardziej wywalone jajca na chodzenie nago. I serial The Boys (Chłopaki) ma dokładnie taki "wojskowy" klimat. Może się mylę a może to jest właśnie odpowiedź na ilość fiutów pokazanych w serialu.

Tak, tylko ze w męskiej szatni, saunie, plaży czy na basenie nagość/prawie nagość jest normą i wynika ze specyfiki tych miejsc. Co innego gdy na siłę wciska się to do wielu scen rozgrywających się w zupełnie innych okolicznościach.

W odcinku "Herogasm" masz scenę orgii gdzie 4 bohaterów pośród innych uprawia stosunek homoseksualny. Masz też zdjęcie odbytu męskiego zamiast kobiecego (jeżeli w ogóle już mielibyśmy taką część ciała pokazywać na ekranie - ja jestem przeciwko pornografizacji mainstreamu). Masz scenę z wchodzeniem faceta do penisa. Masz scenę metamorfozy kobiety w mężczyzny w trakcie stosunku seksualnego z innym mężczyzną.

Dlatego elementy Queerowego nasycenia są ewidentnie widoczne. Pytanie zatem do mężczyzn czy w filmie o superbohaterach chcą oglądać takie sceny i czy tak ma wyglądać obecny przekaz kulturowy? Ja zwracam tylko uwagę na zjawisko - każdy odpowiedzieć musi sobie sam.

Ach, 7 miesięcy minęło od tego posta, ale trudno.

To "queerowe nasycenie" ma swoją podstawę w komiksach, gdzie tak na dobrą sprawę to co drugi supek lubił być walony w kakao lub uczestniczył jako aktywna strona. A często i to się potrafiło zmieniać. Dlaczego? Z tego co zrozumiałem komiks (a nie jest to chyba trudne): bo mogą, bo są znudzeni, bo chcą próbować wszystkiego, bo są bogaci do porzygu, bo taką mają fanaberię, bo to im sprawia przyjemność. Choć w komiksie rysownicy również nie szczędzą nam widoku piersi.

Dlaczego twórcy serialu postanowili eksponować męską nagość w serialu, a kobiecej pilnować? Odpowiedź jest podobna: bo mogli. Podejrzewam, że chcieli zagrać na nosie i pobawić się konwencją. "The Boys" nigdy nie byli całkiem na serio i nigdy nie będą. Sama reprezentacja superbohaterów jest przecież zaprzeczeniem tego, do czego przyzwyczajał nas Marvel i DC (albo nawet Image lub Dark Horse). Dlaczego więc nie pojechać po bandzie i nie odwrócić całości? Ja to kupuję, a zobaczenie kilku fujar na ekranie nie powoduje u mnie niesmaku. Jak mam ochotę pooglądać dziewczyny, to też wiem gdzie.

"The Boys" zresztą jest jedną z niewielu produkcji, gdzie nagość uzasadniono fabularnie lub dla widowiskowych scen śmierci, a nie dla nagości jako takiej. I wydaje mi się, że właśnie ta kwestia powinna rozstrzygnąć wszelkie dywagacje.