Po cholerę tworzysz już kolejny taki temat tutaj? nie można się wypowiedzieć w tych co już są? Polacy rozszyfrowali pierwszą wersję enigmy, mniej skomplikowaną( co nie zmienia faktu, że to wielkie osiągnięcie) jednak to Turingowi należą się zasługi za złamanie tego nowego kodu, którego nikt złamać nie potrafił.

Być może dlatego, że trzeba to powtarzać jak mantrę. Polacy złamali Enigmę i nie ma co do tego wątpliwości http://en.wikipedia.org/wiki/Enigma_machine

Dlaczego już drugi jeśli pamiętam najnowszy film o Enigmie (powiedzmy sobie kształtującej powszechną wiedzę na większość tematów) koprodukcji amerykańsko-brytyjskiej i niemieckiej całkowicie marginalizuje rolę polskich kryptologów? Dlaczego fakty z historii są wygładzane i fałszowane nie tylko w tej kwestii?

Faktem jest, że polska marka w największych wytwórniach od Hollywood po Nowy Jork ma zbyt wielu nieprzychylnych jej ludzi http://blackbearpictures.com/team/teddy-schwarzman/

Nie będę politycznie poprawna. Reżyserzy, scenarzyści, management wytwórni pochodzenia żydowskiego ewidentnie mają jakiś problem z Polską. Częściowo to wina właśnie zakłamanej historii, a częściowo zjawiska znanego od lat - antypolonizm - i które należy podobnie jak antysemityzm zwalczać. Wielka szkoda, że jesteśmy nadal tak ubogim narodem i nie stać nas na włączanie się w produkcje filmowe takie jak Enigma czy Gra Tajemnic...

Polacy złamali pierwsza wersję enigmy, ale tej nowej, ulepszonej nikt złamac nie potrafił, kombinacji było od cholery i do tego wszystko się codziennie zmieniało, dopiero Turnig wynalazł maszynę dzięki której było możliwe rozszyfrowanie kodu, za co jak najbardziej należą mu sie zasługi. Film jest o rozszyfrowaniu tej nowszej wersji, z którą Polacy nie mieli do czynienia.

Swoją pracę nad szukaniem sposobu na odszyfrowywanie kodu zakodowanego przez nową wersję enigmy Turing rozpoczął od wizyty w Paryżu w 1940 roku, gdzie spotkał się z Polakami. To oni objaśnili mu algorytm potrzebny do dekodowania, pokazali mu swoje techniki. Turing nie zaczynał od zera, tylko ulepszył polski algorytm i stworzył nową maszynę, którą de facto nazwał Bombe (trudno nie zauważyć związku z nazwą maszyny opracowanej wcześniej przez Polaków - Bombą).
Gdyby nie to, że zdesperowani Polacy, postanowili podzielić się swoją wiedzą z wywiadami brytyjskim i francuskim, prawdopodobnie enigma nie byłaby rozszyfrowana jeszcze długo, o ile w ogóle nasi przyjaciele z zachodu zdołaliby to zrobić przed zakończeniem wojny.
Doceniam Turinga, jego osiągnięcia i wkład w walkę przeciwko Niemcom i w naukę. Bez niego być może nie pisałabym sobie teraz tego komentarza. Ale bardzo się obawiam, że po raz kolejny historia będzie opowiedziana tak, żeby jak najbardziej zmarginalizować rolę polskich matematyków (co by było zrozumiałe z punktu widzenia filmu - przedstawić głównego bohatera jako niebywałego geniusza). Niemniej jednak filmu nie widziałam i jestem go ciekawa.

Skąd masz informacje, że Turing _rozpoczął_ pracę nad rozszyfrowaniem Enigmy po wizycie w Paryżu, a nie wcześniej? Tym bardziej, że Polacy przekazali Brytyjczykom wszystko co mieli na przełomie lipca/sierpnia 1939.

Za dużo tu wszędzie przeinaczeń (niestety po naszej stronie również). U nas nigdy na przykład nie wspomina się o maszynie Lorenza, o której prawdopodobnie nawet nie mieliśmy pojęcia, a która została złamana dużo później i nieco za sprawą szczęścia. Nikt u nas o niej nie mówi zapewne by nie umniejszać, zacnej skądinąd pracy, polskich matematyków.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Maszyna_Lorenza
http://pl.wikipedia.org/wiki/Colossus

http://enigma.umww.pl/index.php

http://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/752845,Zlamali-szyfr-Enigmy-ocalili-30 -milionow-ludzi

Polacy wiedzieli jak złamać nową enigmę bo w zasadzie nie była to nowa enigma tylko bardziej rozbudowana. Polacy nie mieli za to odpowiedniego budżetu do zbudowania nowej wersji bomby i zatrudnienia nowych ludzi do jej obsługi.

Dokładnie tak było.

Zlamali,owszem ale starszą wersję enigmy, tę ostatnią,najlepszą zrobił to bohater filmu. Masz post wyzej napisane!

ale ile razy trzeba powtarzać, że sukces Turinga to tak naprawdę rozbudowa maszyny wymyślonej przez Polaków?
A przy okazji
http://notatnikkulturalny.blogspot.com/2015/02/gra-tajemnic-czyli-dla-tworcow-en igma.html

dokładnie

Po to to pisze że w filmie nawet szeptem nie wspomnieli że Polacy rozszyfrowali Enigmę. Tak samo propaganda nie wspomina o polskich lotnikach w bitwie o Anglię etc etc etc.

Nie wspomnieli? Z tego co słyszałam( wypowiadał się twórca scenariusza) są jakieś wzmianki a dokładnie to dwie. Ja filmu jeszcze nie oglądałam to na sto procent nie wiem. mimo, że jest to film o tej nowszej wersji kodu, to powinni przynajmniej wspomnieć o tym, że to Polacy złamali tą starszą wersje. No ale dalej nie widzę powodu by dawać temu filmowi ocenę 1, skoro skupia się on na nowszej wersji kodu.

Zacytuję fragment scenariusza, dostępnego na stronie twcguilds ;)
JOHN CAIRNCROSS: But we have an Enigma machine.
COMMANDER DENNISTON: Yes. Polish intelligence smuggled this out of Berlin.
i cytat z innej sceny:
ALAN TURING: It’s inspired by an old Polish code machine, only infinitely more advanced.

Potwierdzam :) Właśnie oglądałem :)

Turing i jego zespół włożyli więcej wysiłku w złamanie kodu Enigmy niż polscy kryptolodzy. Po pierwsze, Turing zrewolucjonizował bombę Rejewskiego i dzięki tzw. bombie Turing wojna została skrócona o 2 lata, a miliony istnień zostało ocalonych od rzezi III Rzeszy ( zostało to pokazane w filmie). O znaczeniu Polaków w bitwie o Anglie można doszukać się m.in. w słynnym filmie Guya Hamiltona "Bitwa o Anglię", także jednak ktoś zauważa nasz wkład w historię.

swistakmarvin26 - jeśli nie widziało sie jeszcze filmu to nie powinno się go oceniać i o nim negatywnie wypowiadać. w filmie jak najbardziej wspominają o tym, że stworzona maszyna bazuje na tej polskiej.

1. Najpierw film obejrzyj, potem oceniaj, bo to trochę żałosne ;)
2. W filmie sa wzmianki o tym, że polacy pierwszy rozkodowali Enigmę
3. Nawet gdyby nie było ani słowa, to co z tego? Czy to znaczy, że Turing jej nie rozkodował? Czy ta cała polska duma przesłania już umiejętność racjonalnego myślenia? :) Film nie jest o polakach, a o Turingu.

Nawet gdyby nie było ani wzmianki ma temat polskiego wkładu w rozszyfrowanie Enigmy, to co z tego?
Ten film to nie dokument, tylko film fabularny, o czym dowiadujemy się w pierwszych momentach, kiedy to na ekranie pojawia się napis ,,OPARTE(!!!) na prawdziwych wydarzeniach".

Niestety większość filmy fabularne traktuje jak podręczniki... Na zachodzie kładzie się nacisk na historię kraju i tylko kraju . Nie omawia się dokonań innych. Tak więc potem po obejrzeniu takiego filmu większość młodych Francuzów, Włochów, Niemców, Amerykanów etc. będzie uważało, że Polacy to może i coś wymyślili ale w sumie nie mogło to być nic istotnego skoro nie bardzo o tym w filmie wspomniano :]

Podstawowym krokiem do złamania kodu enigmy było zastąpienie metody lingwistycznej matematyczną oraz opracowanie działania mechanizmu enigmy. Te kroki zostały wykonane przez polskich matematyków i to oni zasługują na karty w historii, jeśli chodzi o złamanie Enigmy jako maszyny. Niestety chwałą musimy się podzielić, bo Turing rozkodowywał wiadomości generowane przez Enigmę po dodawaniu kolejnych warstw kombinacji

Po co dajesz ocenę "5" za film, skoro narzekasz na coś nieistotnego i niepotrzebnego bo jest to film pokazujący Alana Turinga, a z tego co mi wiadomo to nie miał żadnych polskich przodków ani niczego w tym stylu.

Bo może dać 5. Film mógł nie zachwycić kogoś z wielu względów poza scenariuszem...Nie rozumiem oburzenia.

Ale jaką "pierwszą wersję"?

Takich tematów nigdy za wiele;)

Masz rację... ale sprawę komplikuje fakt. że wersji Enigmy było hohohoho i więcej...
To był żywy twór. Enigmę się łamało a nie złamało...

[podpisano pasjonatka informatomatematyczna]

Takie istnieją? :o

Napisali frustraci, którzy za prawdę objawioną o kobietach uznają teksty Korwina-Mikke i bełkot gimbonastolatków na kwejku. Jakbyś taką dziewczynę w realu poznał, to byś pewnie zemdlał z niedowierzania i szoku, że może być mądrzejsza od Ciebie. Swoją drogą, ciekawe jaki z Ciebie przystojniacha, że tak innych oceniasz.

Kocham przyśpieszone psychoanalizy <3

Ale dobrze, jeśli naprawdę kogoś jeszcze irytują kiepskie żarty oparte o stereotypach, to naprawdę przepraszam. Zastrzegam, że moim celem nie było obrażenie żadnej pasjonatki sztuk ścisłych wątpiących w swoją urodę. Wszystkie jesteście piękne.

Btw. Bardziej w stylu Korwina było by powiedzenie, że nie ma wyżej opisanych kobiet, są tylko takie którym się tak wydaje. Sam powinienem się obrazić za insynuowanie, że w jakimkolwiek stopniu moja opinia mogła sugerować się tą konkretną opcją polityczną, lub kwejkiem. Brrry.

W wypowiedzi catpsi_ nie ma ni słowa o wątpieniu w swoją urodę, soooo.

Jeśli ktoś bierze na poważnie docinki na forum filmweba to coś musi być na rzeczy.

A może: jeżeli ktoś usilnie próbuje komuś, dyskutując o filmie, "dociąć" na filmwebie - coś większego jest na rzeczy?

nie sądziłam, ze dyskusja wywolana przeze mnie pojdzie w ta strone...
ale nie gniewam się
sama wiem czy jestem brzydka czy ladna
nie trzeba się takimi 'informacjami' dzielic na forum dotyczącym filmom

buziaaaaaczki :P

No już, nie ma się co bać :) My forumowicze ocenimy :)
Będę czekał :)

Ale z tego co wyczytałem, to Polacy działali nad tym wcześniej i była to inna wersja, więc skoro ten film jest o Turingu, to skąd tam mają być Polacy? Dobrze by było, gdyby byli wspomniani (nie widziałem filmu, więc nie wiem jak jest).

Film jest super, to bedzie "OSCAR" dla filmu i aktora Benedict Cumberbatch (A+)
Tytuł filmu "The Imitation Game" a nie jak zwykle po naszemu "Gra tajemnic"
Polski wkład do histori złamania szyfru Enigmy jest przedstawiony.
Gorąco polecam po angielsku.

Jeżeli ktoś chce się doszukiwać antypolskiej propagandy zapraszam do polskich produkji, nie trzeba szukać za granicą.
Ida zaprasza:)

Ida film rewelacja

@TSS_dss1
"Polski wkład do histori złamania szyfru Enigmy jest przedstawiony."

"Polish Intelligence, smuggled it out of Berlin" - oto twój cały wkład Polski do historii w filmie trwającym prawie 2 godziny, zdejmij proszę te różowe okulary albo przestań się sugerować ocenami innych. A cały film stracił na wartości dzięki swojej końcówce o pedale(ałach).

W filmie jest mowa o Polakach, dokladnie Turing mowi ze chce swa prace oprzec o Polska technologie. Chyba kolega film bez glosu ogladal albo angielski lezy i kwiczy.

Nie, kolega oczekuje, że Anglicy zrobią film o Polakach, bo przecież to takie egoistyczne, że przedstawiają swojego uczonego, jego osiągnięcia i problemy. Powiem więcej: takie zaściankowe. Ale czego można oczekiwać od Anglików.

Każdy chwali swoje.

Nie oczekujesz chyba że Brytyjczycy będą kręcili filmy o Polakach?

Hm. Zdecydowanie nie. Zauważ ironiczny ton :-)

Przeczytaj sobie (jeśli potrafisz) co napisała użytkowniczka o nicku nutria08.