PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=724694}
7,8 159 679
ocen
7,8 10 1 159679
7,1 39
ocen krytyków
Wołyń
powrót do forum filmu Wołyń

Ponieważ podobnie jak Rosjanie mają na punkcie Polaków kompleks.
W ich oczach Polak to pan Ukrainiec to biedny uciskany chłop.
Natomiast prawda miała się następująco.
Kozacy (Ukraińcy) uciekali przed władzą królewską na dalekie stepy Dzikich Pół. Uważali, że należy im się wolność ponad wszystko a w głowie im były przede wszystkim napady i grabieże.
W tym miejscu pragnę przypomnieć, że Rzeczpospolita Obojga Narodów była najbardziej liberalnym, tolerancyjnym i łagodnym państwem na świecie a elekcyjni królowie nie mieli zbyt dużo do powiedzenia bo elita narodu - szlachta pilnowała swoich praw. W takich krajach jak Rosja, Francja czy Brandenburgia chłopi nie mieli ani trochę lepiej a pewnie nawet i ciężej. Takie są fakty.
Kozacy z nienawiścią i zazdrością patrzyli na szlacheckie swobody oraz bogactwa. Tę sytuację wykorzystał narodowy bohater Ukraińców - bandzior, zdrajca i rogacz (porwano mu babę) Bohdan Chmielnicki. Wyjaśnił swoim ukraińskim kolegom, że nadszedł czas rżnąć szablami polskich panów na co tamci ochoczo przystali,
Podczas ukraińskiego buntu dochodziło do takich bestialskich okrucieństw, że daruję sobie ich opisywanie. Fakt, że Polacy z czymś takim się wcześniej nie spotkali. Mało tego. W ramach swej deklarowanej miłości do Rzeczpospolitej nasz drogi Bohdan sprowadził do Naszej ojczyzny Mongołów dla których mordy i grabieże były chlebem powszednim.
Ukoronowaniem buntu była zdrada Rzeczpospolitej przez Ukraińców - Ugoda w Perejesławiu. Ukraińcy oddali się pod opiekę rosyjskiego cara.
Gdy Kozacy przybyli tłumnie do Perejesławia na zawarcie ugody nagle proszę szanownego Państwa ogarnęła ich zgroza i zdumienie, ponieważ Rosjanie kazali bezwzględnie podporządkować się carowi. Nagle poczuli czym pachnie rosyjski bat kochanego batiuszki. Kozacy, bowiem przesiąknęli złotą wolnością Rzeczpospolitej, którą tak chętnie mordowali a która im dawała tyle swobody. Nie w smak im było bezwzględne zginanie karku przed carem. Część Kozaków zaczęła się buntować ale na to już było za późno i zmuszono ich siłą do poddaństwa a dzielny Bohdan dostał swoje 30 srebrników.
Tak więc Ukraińcy się odwdzięczyli Rzeczpospolitej.
W czasie powstań polskich car chętnie używał Kozaków aby Ci mordowali niepokornych Polaków.
A po latach nadeszły wołyńskie mordy gdzie Polaków zarzynano dla zasady.
Najzabawniejsze dla mnie jest to, że odległym skutkiem Pejeresławia jest dzisiejsza wojna między Ukrainą a Rosją.
Chcieli wolności to mają.
Ani kacap ani ukrainiec nie jest dla mnie bratem.

Lisowczyk

Kończ waść i oszczędź sobie wstydu.

Albo też popytaj dziadka o jego czyny w AK. Raczej się nie przyzna, ale...może jednak.

Niemniej jednak dziękuję za rozmowę.

ocenił(a) film na 9
wolflt

Po 1 Warszawiacy ty chamie w ząbek czesany wśród świń chowany nie mają się czego wstydzić bo to była elita w przeciwieństwie do chamów :)
Po 2 AK oraz NSZ była i jest elitą tego narodu bo to oni walczyli za ten kraj a widzę, że raczej Ty nie masz się czym chwalić bo czuję od Ciebie chamem na milę :)
Po 3 podaj mi namiar do swojego doktoratu :) Z chęcią się z nim zapoznam :)

Lisowczyk

Ty członku nieświeży w kółko golony. Obecna Warszawka to ZMP-owskie chłopstwo, spędzone do odgruzowania miasta, zniszczonego przez dowództwo AK. Za powstanie Bór, Niedźwiadek, Monter i reszta powinni stanąć przez sądem a następnie pod murem. Nawet niekoniecznie w tej kolejności. Przed wojną W. zamieszkiwał specyficzny, mocno zrusyfikowany ludek, będący w sporej mierze wynikiem intensywnej pracy inseminacyjnej chłopaków z kazarmy na Puławskiej i innych, za batiuszki Cara. Burdele na Powiślu, co prawda, kusiły bardziej ceną niż kunsztem pracownic, bo dziewuchy z Powiśla rzadko się myły... Do której ty się zaliczasz? Mongoł czy małorolny?
NZS było produktem małomiasteczkowego runu gospodarczego, wywołanego masowym grabieniem mienia pożydowskiego. I chłopaki doszli, że Żydzi może będą chcieli wziąć odwet. Elita na miarę czasów.
Umyj się. Przestaniesz czuć chama. Poczujesz pastucha.

ocenił(a) film na 9
Irry

Chamie wywodzę się z rodziny która od kilku wieków zamieszkiwała Warszawę :)
Od Warszawy won ty synu dziwki i alfonsa :)
Wracaj paść świnie :)
A jeżeli chodzi o Warszawę to była od wieków dumą Polski i największym bastionem oporu :)
Nigdy nie została zrusyfikowana.
Nawet się nie pokazuj w królewskim mieście chamie bo Cie pogonią na taczce z gnojem :)

Lisowczyk

No dobra. Już od parunastu wpisów czuję, że jesteś cwanym, (nie, bardzo cwanym) prowokatorem. Że wkręcasz tu wszystkich. I tych mocno anty i tych pro (tylko nie wiem, pro co...). Te totalnie durne wpisy (ten o Turkach i Tatarach - mistrzostwo świata). Te dyletanctwo bijące po oczach. Ta totalnie odmóżdżona frazeologia warszawskich zaułków. Jeżeli trafiłem, to przyznaję - wkręciłeś mnie totalnie. Brzmisz na 100% jak mocno niedouczony ONR-owski bękart. Jeszcze raz - brawa. Tyle że, tu zacytuję klasyka. "I nikomu nie wolno się z tego śmiać". Obudzić coś złego jest bardzo łatwo. Zmusić by znów zasnęło - nie da się ode ręki. A ten kraj nie ma poczucia humoru.

Lisowczyk

Pax panowie, pax!

Lisowczyk, czy wściekasz się z tego powodu, bo zaczynasz rozumieć, że nie miałeś racji? Że twoi bohaterowie (a może i dziadek) z AK gwałcili, palili i zabijali chłopów na Ukrainie i Litwie? Popytaj o to dziadka, niech ci opowie, co robił naprawdę. Nikt go o nic nie posądza, to była wojna. Ale robić z siebie bohatera nie warto.

Jak to mówił Żyd Josel w "Placówce"?
- Od ludzi nic ci nie będzie, ale Bóg...

Prawda jest prawdą. To, że wybielasz AK, nie zmieni faktu, czego się dopuszczali. To, że wywyższasz ich do rangi świętych, nie załagodzi bólu ich ofiar. Dla historii co prawda to nie ma znaczenia, ale czy nie piętnujemy hitlerowców, nawet tych dobrych ludzi, tylko dlatego, że byli hitlerowcami? Dlatego zatem mamy oddawać cześć oprawcom z AK?

Bądźmy obiektywni, na Boga. Obiektywni!

wolflt

Coraz bardziej ulegam przekonaniu, że facet o nicku Lisowczyk (jak na rusofoba wybrał sobie fajną ksywę...) jest cwanym prowokatorem.

ocenił(a) film na 9
wolflt

No i kolejna prośba - podaj mi nazwisko uczelni gdzie wykładasz i u kogo się doktoryzowałeś.
Ponadto daj link do jakichś swoich artykułów.
Chętnie poczytam.

Lisowczyk

A co? naślesz na niego swoich łysych kumpli z pod znaku masturbowanego krzyża? Ilu ich będzie? Pięciu, ośmiu? Bo solo to nie w waszym stylu. Nie wasz etos. Wy reprezentujecie standardy moralne żołnierzy wy... znaczy się wyklętych.

Irry

Widać znawcę prawdziwej historii, nie tej propagandowej. Z przyjemnością nawiążę dyskusję. :)

wolflt

nie za bardzo. Te człek o nicku Irry nie różni się niczym od faszyzujących gimbo-nacjonalistów, poza stronami barykady. Gościu ma jakąś dziwaczną obsesję na punkcie Polski i przesadza w drugą stronę.

co do jego wiedzy to proponuje przeczytać poniższt temat gdzie został merytorycznie zaorany przez gościa o nicku Cosacorum Terror http://www.filmweb.pl/film/Wo%C5%82y%C5%84-2016-724694/discussion/Dlaczego+Ukrai %C5%84cy+nienawidz%C4%85+Polak%C3%B3w,2604033?page=5

Lisowczyk

Wpisz se deklu słowo Pawłokoma.

Typowy Wolak który nie sięga dalej niż kawał kiełbasy...

ocenił(a) film na 7
Lisowczyk

Twój komentarz jest bez sensu tak jak twoja ocena Kozaków. Jednoznaczne określanie Kozaków jako Ukraińców też jest błędem gdyż był to bardziej pewien styl życia niż narodowość. W XVI- XVII Kozacy wielokrotnie bronili Rzeczpospolitą szczególnie w wojnie polsko-tureckiej 1620-1621 i byli ważnym ogniwem polskiego wojska. Głównym problem na Ukrainie był konflikt w większości spolonizowanej magnaterii z Kozakami. Magnaci posiadali ogromne ziemie ale nie mieli rąk do pracy stąd powiedzenie, że Kozaków w chłopów chcą zmienić. Zależało im na jak najniższym rejestrze kozackim z tego względu a także z obawy przed Kozakami którzy byli poddanymi Króla i mogli być wykorzystani w celu umocnenia władzy królewskiej. Polityka magnaterii na Ukrainie była kolonialna i powodowała niezadowolenie wśród ludności. Kozacy w zamian za zasługi obronne dla Rzeczpospolitej nie dostawali nic w zamian jedynie utrzymywano niewielki rejestr opłacany z królewskiego skarbca. Mówienie o Kozakach jako jakichś wataszkach czy chłopach też jest oczywiście błędem była to jedna z najlepszych piechót XVII niezrównana w walce taborowej. W XVII w. władza Królewska była w znacznym stopniu ograniczona a wielu władców takich jak Władysław IV było chętnych do nadania jakiejś autonomii Kozakom lecz przeciwna temu była szlachta a w największym stopniu magnateria. Ludzie pokroju Wiśniowieckiego szli na pełną konfrontacje z Kozakami a ich celem było głównie albo zabicie wszystkich kozaków a jeszcze lepiej zamiana ich w chłopów. Zdanie, że szlachta pilnowała swoich spraw jest głupie zależało jej poprostu na jak największej władzy kosztem osłabienia władzy Króla a także nie godzili się na jakiekolwiek przywileje dla innych grup takich jak Kozacy. Patriotyzm magnaterii potem wychodził wielokrotnie np podczas potopu szwedzkiego, rokoszu Lubomirskiego. Co do bestialstwa też jest to oczywiście przesada grabieże była standardem na XVII w. polu walki robiły to wojska Rzeczpospolitej jak i Kozackie. Istnieją pewnie bestialskie mordy popełniane zwłaszcza na Żydach przez Kozaków. Trudno nawet porównać skalę bestialstwa i grabieży Kozaków do tej jaką zrobili rzekomo wielce cywilizowani Szwedzi podczas potopu. Sytuacja była nieco bardziej skomplikowana niż Ci się wydaję. Twój nick Lisowczyk jest śmieszny gdyż wypominasz bestialstwo Kozaków a nick odwołuje się do Polskiej formacji wzorowanej na Tatarach i Kozakach charakteryzującej się szczególną brutalnością i grabieżą szczególnie w wojnie trzydziestoletniej

ocenił(a) film na 8
Lisowczyk

Pokazana groza...

Lisowczyk

Stawiasz tezę, po czym rozwijasz wątek udowadniając czemu Polacy powinni nienawidzić Ukraińców. Głupota nie ma narodowości ... ludzie żyjący nienawiścią do innego narodu ze względu na winy ludzi, których nie znali w stosunku do innych ludzi, których nie znali jest głupotą. Ale to nie ma nic do rzeczy, tu jest forum filmowe, a temat został założony (uwaga, stawiam tezę), żeby rozdmuchać własne ego. Wątek, moim zdaniem, do skasowania.

ocenił(a) film na 8
Lisowczyk

Żeby zrozumieć stosunki polsko-ukraińskie trzeba cofnąć się do czasów jednego z gorszych królów Polski i WKL Litewskiego - Zygmunta III Wazy który wyznawców prawosławia na siłę podporządkował zwierzchnictwu Papieża (kościół unicki) potem lecąc przez historię powstań kozackich, upadku I RP aż do odrodzenia się państwa Polskiego została zapomniana tolerancja religijna (chociaż lepiej i tak zawsze było być katolikiem bo można było zrobić lepszą karierę) z poprzednich czasów ponieważ ówczesna PL (rząd) wychodząc z butów zaborcy rosyjskiego wskoczyła w nie i zaczęła prześladować ludność wyznania prawosławnego (głównie Ukraińców) był to odwet na rusyfikacje i nękanie kościoła katolickiego (głównie po powstaniu styczniowym w czasach od rozbiorów do tegoż wydarzenia nie żyło się najgorzej klerowi) od 1918-1938 odbywały się na ziemi chełmskiej i podlaskiej masowe niszczenia cerkwi, niektóre z nich były zabytkami najwyższej rangi to barbarzyństwo w ówczesnym czasie zyskało pogłos i w świecie, uroczyste szopki odbywające się przy udziale wojska polskiego i urzędników nawracających na siłę prawosławną ludność, a akcja miała rozprzestrzenić się w późniejszym czasie (do 1941 zatrzymał wybuch II WŚ) na dalsze rubież. Trzeba pamiętać kiedyś Polska była wielokulturowa i to co władza zrobiła w międzywojniu nasiliła strach w prawosławnych obywatelach Rzeczypospolitej (bez podziału na narodowości).

Sumując polska władza zagotowała kocioł społeczny w 20-leciu międzywojennym który eksplodował i zapłacili za to niewinni, a mordów tak bestialskich na narodzie polskim nie można bronić.

I na koniec przytoczę ciekawy cytat:

"I z tamtego czasu też zachowałem taką kliszę: ojca purpurowego na twarzy i krzyczącego, choć nie wolno było mu się denerwować, bo miał ciężką chorobę serca, ale wtedy to właśnie krzyczał, krzyczał na rząd, na Sławoja i na Mościckiego i nawet na Rydza, chociaż mnie uczono w szkole, że oni są mądrzy i dobrzy, więc przerażony słuchałem, jak przepowiadał, że nas kiedyś Rusini wyrżną, bez cienia litości, że nam tego nigdy nie wybaczą"

gregorian1987

Skąd ten cytat pochodzi?

ocenił(a) film na 8
lachus77

Tadeusz Chrzanowski polski historyk sztuki, literat, fotograf, tłumacz poezji, publicysta artykułował ten cytat podczas pobytu w okolicach Hrubieszowa gdy spędzał tam swoje dzieciństwo.

ocenił(a) film na 9
gregorian1987

Podajesz samą prawdę.
Dla mnie niszczenie zabytków jest tak samo obrzydliwe jak mordowanie zwierząt.
Należy jednak pamiętać, że Ukraińcy to po prostu zbrodniarze, którzy mordowali bogu ducha winnych cywili.

gregorian1987

Inicjatywa połączenia kościołów wyszła od samych prawosławnych, ściślej mówiąc od biskupów, nie zaakceptowała go jednak większość wiernych. Jeden z polskich historyków powiedział, że po 1596 roku istniał kościół unicki bez wiernych i kościół prawosławny bez hierarchii. Zastanawiam się skąd wynikła taka sytuacja, skoro szlachta ruska i tak się polonizowała i przyjmowała katolicyzm. Zapewne zbuntowali się zwykli chłopi i mieszczanie, którzy nie mieli pojęcia o różnicach doktrynalnych między oboma Kościołami, tylko każda zmiana ustalonego przed wiekami porządku budziła w nich wzburzenie. Unia brzeska była optymalnym rozwiązaniem, a to, że Rusini się zbuntowali i jeszcze bardziej zaognili sytuację na wschodzie to nie nasza wina.

kolba_565

Potworny kryzys po unii brzeskiej jest wyłącznie winą strony, która unię zainicjowała, czyli kościoła rzymskokatolickiego w Koronie. Jeżeli coś cytujesz to cytuj to dokładnie. Prof. Wójcik powiedział: hierarchia bez wiernych i wierni bez hierarchii. Szlachta ruska przechodziła częściej na wyznania reformowane niż na katolicyzm. Dopiero w XVII/XVIII wieku rozpoczęły się konwersje z wyznań reformowanych (nie z prawosławia) na obrządek katolicki. Duża część szlachty ruskiej, zwłaszcza tej drobnej oraz mieszczanie i tak pozostali przy prawosławiu. Unia stała się katalizatorem konfliktu z Kozakami. Powstanie Chmielnickiego było głównym powodem osłabienia RON w XVII wieku. Gdyby nie konflikt na Ukrainie, to Szwedzi nie odnieśliby takiego spektakularnego sukcesu podczas I Wojny Północnej. Mogę śmiało zaryzykować tezę, że Unia Brzeska przyczyniła się do upadku RON. Z jednej strony stanowiła pożywkę intelektualną dla Kozaków, którzy uznali się jedynymi obrońcami prawosławia w RON, z drugiej dało podbudowę ideologiczną dla WKM i Rosji. Z tego samego powodu. Do tego dodajmy konflikt ekonomiczny na Ukrainie. Elity polityczne RON same sobie ukręciły i założyły stryczek. Unia Brzeska to nawet nie zbrodnia. To głupota, która zakończyła się katastrofą (celowo zmieniłem ten związek frazeologiczny).

Lisowczyk

Debil jestes i tyle masz myslenie typowo narodowosciowe a nie obiektywne!Niepozdrawiam szlachcica:-)

ocenił(a) film na 10
partyzant86

Klaruj swe wina zawsze.

partyzant86

Bardzo smutne jest czytanie takich komentarzy: "Debil jestes i tyle masz myslenie typowo narodowosciowe a nie obiektywne!". Nie tylko zwyzywał pan kolegę argumentując swoje stanowisko w kompletnie prostacki i dziecinny sposób, ale również wyszydził pan wszystkie osoby o bardziej idealistycznych i konserwatywnych poglądach, czego również pan nie uzasadnił. Nie pozdrawiam pospólstwa i zainwestuj pan w jakiś słownik, bo aż wstyd na to patrzeć. :-(

Lisowczyk

Kompleks niższości.

ocenił(a) film na 9
uln

Brednie.
To Ukraińcy, Litwini i Rosjanie mają kompleks niższości wobec Polski i stąd ta nienawiść.

Lisowczyk

Nie przeczytałem jeszcze całego tematu, więc nie wiem, czy już ktoś o tym wspomniał, ale napiszę. Ukrainofile uwielbiają gadać o tym, jak to ci źli, okrutni polscy magnaci gnębili wolną ludność ukraińską. Niestety jest to, w pewnym sensie, prawda. Większość z nas nie ma ani kropelki krwi szlacheckiej, jesteśmy w prostej linii mieszczanami lub chłopami. Jednak polscy chłopi jakoś znosili pańszczyznę itd. i poza latami 1525 i 1533, nie buntowali się. Żywot ludności ukraińskiej wcale nie był gorszy od polskiej, a czasami, w latach urodzaju, żyło się tam nawet lepiej. Mało tego! za rządów Polski ziemie ruskie się bardzo szybko rozwijały. W Kijowie założono kolegium jezuickie, które wpłynęło pozytywnie na poziom wykształcenia tamtejszych mieszkańców. Moskwa czy inne państwa ruskie to były wówczas peryferia w porównaniu z Polską. Większość ruskich szlachciców się polonizowała i przyjmowała katolicyzm. Problemem byli wówczas chłopi bo - paradoksalnie - o ile wyższe warstwy się polonizowały, o tyle niższe nie, a nawet przeciwnie - polscy chłopi uciekali na słabo zaludnione tereny Ukrainy, gdzie łatwo było się schronić przed władzą magnatów, i tworzyli skupiska wolnej ludności, z których wykształcili się Kozacy. Większość ludzi pomija tu jednak pewnie mały, ale bardzo ważny fakt - wielu z tych Kozaków było... złoczyńcami, którzy uciekali przed karą sądową. Polscy królowie natomiast przymknęli na to oko i stworzyli rejestr kozacki, dzięki któremu ci właśnie między innymi ci złoczyńcy mieli szansę ZARABIAĆ na państwie, przeciwko któremu wykroczyli. A oni powodowali w zamian za to nam różnorakie kłopoty, na przykład burząc, do tej pory przyjazne, stosunki z Turcją. A koniec końców się zbuntowali i złożyli przysięgę wierności Moskwie, która... urządziłą ich trzy razy gorzej, niż polska szlachta.
Nie docenia się też roli różnic religijnych. My parę razy wyciągnęliśmy przyjazną rękę do Rusinów, na przykład gdy 1596 roku pozwoliliśmy im zachować ich greckie obyczaje, w zamian za pokój w państwie i uznanie zwierzchnictwa papieża, ale NIE! my chcemy trwać przy naszej dobrej wierze prawosławnej. Co prawda pozwalaliśmy im zachować ich kulturę, w zamian za to nie oczekujc praktycznie niczego, a to właśnie Kościół Katolicki, nie Moskwa, niósł wówczas postęp i rozwój, no ale oni strzlili focha na wszystko. Albo jak w 1658 roku... zresztą, szkoda gadać.

Lisowczyk

To bardzo stereotypowy obraz. Nie wiem skąd tyle łapek w górę. Ukraińcy nie nienawidzą Polaków. A ukraińcy nie czczą UPA za mordy na Polakach tylko za walkę o niepodległość. Trzeba poświęcić trochę czasu na znalezienie winnych, Polska powinna zostać w partnerstwie z Ukrainą. Były w historii dużo gorsze rzeczy, na pewno nie jest winna Ukraina. Ona znaczy na świecie tyle co Polska.

AlexRener

Krótko mówiąc Ukraińcy to nie faszyści.

AlexRener

Owszem - Ukraińcy czczą UPA za walkę o niepodległość, nie za zabijanie z zimną krwią i bestialskie mordy. Problem w tym, że Ukraińcy w ogóle te mordy wypierają ze społecznej świadomości.

Spójrzmy prawdzie w oczy - BANDERYZM I UPA BYŁY DLA UKRAINY SZKODLIWE. Co z tego, że celem była wolna Ukraina - realnie nie osiągnięto żadnych celów, a jedynie zostawiono na narodzie ukraińskim piętno dzikiego bydła bez ludzkiej moralności.

Niemcy po wojnie całkowicie wyparły się nazizmu, wyparli się przemysłowego mordowania ludzi i wyparli się traktowania innych narodów jak szczury. Nie zaprzeczali temu co robili, ale się potępili to, co robili.

Tymczasem Ukraińcy wolą udawać, że nic się nie stało i zaogniać stosunki z sąsiadami. Naprawdę Ukraina nie ma innych bohaterów niż banda terrorystów, by opierać na nich swoją historię? To źle świadczy nie o kimkolwiek innym, ale o Ukrainie.

AlexRener

To nie jest obraz stereotypowy. To obraz z gruntu nieprawdziwy. Pełen przekłamań i przesądów. Poparty nieznajomością podstaw historii XVI/XVII wieku.

ocenił(a) film na 10
Lisowczyk

Nie chciałem zakładać, kolejnego tematu o tym filmie ale przynajmniej w wypadku Rzezi Wołyńskiej mamy do czynienia z próbą wymordowania wszystkich tamtejszych Polaków. To da się porównać tylko (Uczciwszy proporcje, zasięg terytorialny i możliwości obu stron ) z Zagładą Żydów i z niczym innym. Nie wiem jaka gangrena musi panować u części Polaków (Lub osób polskojęzycznych) że znajdują się u nas osobnicy, którzy to usprawiedliwiają i nie są to Ukraińcy. To że Ukraińcy to usprawiedliwiają nie jest niczym dziwnym. Niemcy do pokuty za Adolfa i jego czyny, zostali zmuszeni siłą. Gdyby wojna skończyła się jakimś niemiecko-alianckim kompromisem (Np niemiecką hegemonią w naszej części Europy z Polską jako niemieckim protektoratem, ale z formalną niepodległością, coś jak PRL, tylko z Niemcami jako hegemonem zamiast ZSSR ) co było całkiem możliwe, to dziś byśmy słuchali wykrętów jak to podczas wojny zaistniała ''Tragedia żydowska'' albo ''Żydzi sami sobie byli winni bo żydowcy plutokraci wyzyskiwali biednych Niemców albo przewodzili komunistom'' a reakcją na to był ''Słuszny gniew niemieckiego ludu'' tak jak to jest obecnie z ukraińskim wykrętami na temat Rzezi Wołyńskiej.

Raedwald

Ale co daleko szukać. Zobacz kwestię rzezi Ormian i podejścia Turcji do tego tematu.

ocenił(a) film na 10
Alokasta

Tylko że w wypadku Polski, to jest jeszcze bardziej żałosne niż w wypadku, Turcji i Ormian. Mimo wszystko Turcja to bez porównania większe i silniejsze państwo niż Armenia. Ukraina zaś to kraj który gospodarczo ani politycznie nie umywa się do Polski. Jak nisko Polacy upadli że klękają nawet przed takim bantustanem?

ocenił(a) film na 8
Lisowczyk

Rosjanie jak i Ukraińcy to mordercy Polaków. Teraz sami, między sobą się wyżynają. Polacy powinni stać z boku i się tylko przyglądać jak się wielowiekowi wrogowie Polski na wzajem mordują. Każdy prawdziwy Polak w obecnej chwili ma same powody do zadowolenia. Umierają Ukraińcy i umierają Rosjanie. Jak to mówi bardzo mądre, polskie przysłowie: "Bóg nie rychliwy ale sprawiedliwy" Jak widać sprawiedliwość właśnie nadeszła.

ocenił(a) film na 9
albireo21

Mogę tylko przyklasnąć.
Szkoda, że tym k....wom nie odbieramy naszych ziem kiedy są zajęci mongołami.
Dostali Nasze ziemie za nic.

ocenił(a) film na 10
Lisowczyk

Nie bardzo da się teraz odebrać polskie ziemie Ukrainie i to byłoby bezcelowe. Otóż o ile na Ziemi Wileńskiej większość Polaków została zmuszona do pozostania (Pozwolono wyjechać jeno inteligencji, którą uważano za niebezpieczną, księżom, kupcom czy chłopom bezrolnym które to grupy Związunio uważał za bezużyteczne dla siebie ) to z Wołynia i z Małopolski Wschodniej, wygoniono prawie wszystkich Polaków którzy przeżyli odwiedziny UPA, Gestapo i NKWD. Polacy na obecnej Ukrainie pozostali w zasadzie tylko w okolicach Żytomierza bo byli to obywatele sowieccy sprzed wojny, którzy nie mieli prawa do opuszczenia po wojnie związuniowego terytorium. Na Ziemi Lwowskiej dziś liczba Polaków nie przekracza kilkunastu tysięcy. Gdyby zabrać Lwowszczyznę z Ukraińcami to mielibyśmy powtórkę z rozrywki a gdyby Ukraińców nawet wysiedlić to nie byłoby kim tym ziem zasiedlać. To niestety jest bez sensu. Większy sens miałoby już odzyskanie Ziemi Wileńskiej ale Litwa jest w NATO i UE.

użytkownik usunięty
Raedwald

Ja bym się chętnie na te ziemie po polskim herbem przeprowadził. W Warszafce życie pędzi jak flash gordon a tam pięknie, czyste powietrze, spokój, życie płynie powoli. Zakochałem się we Lwowie mimo, że jest tak zdewastowany obecnie. Aż serce się kraje widząc te pozostałości po polskich nazwach malowane na budynkach, które teraz są zdrapywane szpachlami, a przewodnicy opowiadają o dokonaniach Polaków jako Galicjantów. Dla nich Gorgolewski, Łuksiewicz, Fredro to byli galicjanci. Po zwróceniu uwagi przewodniczce że to Polacy zostałem wyproszony z wycieczki :D No cóż, warto było :P

ocenił(a) film na 10

Tyle że ze Lwowa to teraz wieje kto żyw, mieszkania są tam bajecznie tanie jak na nasze ceny mieszkań. Gdyby Polacy chcieli to mogliby wykupić cały Lwów. Jakoś klientów na to specjalnie nie ma. OK, jeśli chcesz rozrywki to lwowska mafia może Ci nie wystarczyć. Doradzam przenosiny do Afganistanu, Somalii albo Korei Pólnocnej. Tam nie sposób się nudzić.

Lisowczyk

"elekcyjni królowie nie mieli zbyt dużo do powiedzenia bo elita narodu - szlachta pilnowała swoich praw" - i właśnie dzięki wolnej elekcji i przywilejom nadawanym szlachcie Polska straciła niepodległość i jest jaka jest.

ocenił(a) film na 9
Lisowczyk

bo na taki los Polacy sobie sami zapracowali przez 20 lat, od zdrady sojuszniczej i niedotrzymania umowy ryskiej, przez czystki etniczne, obozy koncentracyjne, niszczenie cerkwi po okupację Zachodniej Ukrainy. a wszystko uczynili polscy politycy pragnąc Polski jednowyznaniowej i jednonarodowej, którzy w 1939 wzięli nogi za pas a obywateli pozostawili w tym syfie. zemsta zawsze była słodka więc warto wyciągnąć wnioski z przeszłości. za czasów kozackich też dużo Polacy kozakom naobiecali a później słowa nie dotrzymali to i było to samo co w 1943. te same błędy i niedocenienie przeciwnika a chachły też potrafią

użytkownik usunięty
XPIHb

I właśnie dlatego teraz, kiedy już mamy społeczeństwo-monolit trzeba dbać o to by ciapki i Ukraińcy tu nie przyjeżdżali. Na wycieczkę owszem, w gościnę owszem, ale mają swoje ziemie i niech tam, na tych czarnoziemach z których zagarnięcia Polsce się tak cieszą, pracują. Niech chwytają za broń i walczą o tę ojczyznę. Bo coś widzę, że się do tego nie palą raczej...

ocenił(a) film na 9

ta przemieszczanie się ludzi nikt nie ma wpływu, ciapki jak ciapki i tak nie chcą u nas być bo nie jesteśmy społeczeństwem tolerancyjnym a to może i w tych czasach i dobre, natomiast Ukraińców było, jest i będzie wielu. 1.nie wszyscy się zasymilowali po wysiedleniu w 1947, 2. obecnie ci z Ukrainy są niezbędni dla naszej gospodarki bo nie ma komu robić, a oni nie są tak leniwi jak my. a co do filmu to naprawdę dobrze zrobione kino więc jest niezrozumiałe czepianie się reżysera. Polacy mają prawo do pamiętania takiej historii lecz też muszą się dowiedzieć i przełknąć gorzką pigułę iż to wszystko zawdzięczają swoim politykom i ich nieudolnych rządach czasów IIRP

To fascynujące co mówisz. Czy możesz powiedzieć kiedy to Ukraińcy zagarnęli "polskie" czarnoziemy? Piszę akurat o traumach i mitach narodowych i chętnie ciebie zacytuję. Twoje brednie to głębsze zjawisko, bo sięgające XIX wiecznego romantyzmu. A to znaczy, że nie jesteś osamotniony w tych szowinistycznych głupotach. To wtedy, pod wpływem traumy związanej z zaborami, pojawiła się teoria, że tzw. województwa ukrainne należą do Polski. Wcześniej były to obszary poddane nawet nie kolonizacji, ale zwykłej rabunkowej eksploatacji. Magnateria na Ukrainie zachowywała się analogicznie jak Kompania Wschodnio_Indyjska. Nie wiemy jak długo tu pozostaniemy, to należy się nachapać ile się da. Chapać potrafili, ale utrzymać to już nie...

użytkownik usunięty
Wpis został zablokowany z uwagi na jego niezgodność z regulaminem

Jak rozumiem to twoja merytoryczna odpowiedź na moje pytanie o genezę utraty 'polskich czarnoziemów na rzecz Ukrainy'. A wiesz, że nie spodziewałem się więcej?

XPIHb

Piszesz rację, ale połowicznie. Ja np. absolutnie nie mam żalu dla Ukraińców, że wszczynali antypolskie ruchy - Polacy robili dokładnie to samo pod zaborami.

Mieli prawo walczyć o niepodległość, mieli prawo czuć się zdradzeni, bo faktycznie to Polska wbiła im nóż w plecy traktatem ryskim.

Natomiast całkowicie skandaliczne i niewyobrażalne jest to, w jaki sposób to zrobili. Czy naprawę brutalne ludobójstwo - na dodatek z uwolnieniem jakichś zwierzęcych instynktów, barbarzyństwa, niewyobrażalnego okrucieństwa - było jedyną drogą powstania przeciwko Polsce?

Ukraińcy wystawili sobie samym świadectwo przed całym światem. Nie chcę teraz zrównywać obecnego pokolenia z ówczesnym - ale to jednak obecni Ukraińcy zamiast oderwać od siebie łatki "dzikiego bydła" i w końcu rozliczyć się z przeszłością, wolą udawać że ta łatka nic nie znaczy, a wręcz dumnie ją eksponować i ją czcić.

Lisowczyk

Z tego wynika, że nigdy nie był bratem, więc skąd się biorą te słowa o "braterskiej" krwi. Ukraińcy dla nas zawsze byli i będą wrogami. To Węgier może być bratem ale Ukrainiec? Słyszałem też, że lepiej to z Białorusinem się dogadać niż z kimkolwiek z tamtych stron.

ocenił(a) film na 8
Lisowczyk

Co do zawisci Ukraincow sie zgodze. Znam pare Ukraincow i Rosjan znam troche ich kulture. Szczerze? Wolalbym sie zrobic z Ruskiem niz odnalezc z Ukraincem. Mam duzy szacunek do Rosjan bo wiecie co? Mimo ze rzad Polski przedstawia ich w zlym swietle TO sa identyczni ludzie coy w wiekszosc, podobnie jest i nich tyle ze u Rosjan w media podawane jest, ze Rosjan wiecznie ratowala Polske a od mniejwiecej wejscie do Ue odwrocilosmy sie dupa. Ukraincu zas przyjezdzaja do Polski do pracy ale tak na prawde oni nas nienawidzicie. Nienawidza mnie, Ciebie twojej rodziny czy dziewczyny. Tylko dlatego ze sa Polakami i tu jest tez zazdrosc.zgadzam sie.Choc nie wszyscy.
Poznalem Rosjan i wolalbym sie zbratac z nimi, wolalbym Unie Rosyjsko-Polska.a czemu? Bo zadnej Niemiec Francuz Belg Hiszpan Nigdy tak podobny do nas nie bedzie jak Rosjanin. Oni sa tacy jak my, zal jednak, ze media i rzad tak zle o nich mowia. Amerykanie nigdy nie beda dla nas ochrona bo maja swoje interesy a baratajac sie z Rosjan mielibysmy prawdziwy sympatie tych ludzi bo z nimi znakomicie Polakach sie zrozumie! Zycze Rosji jak najlepiej a Polske zeby opuscila Unie i wziela sie za stosunki z ludzmi podobnymi do nas.

ocenił(a) film na 7
Lisowczyk

Dzięki za sprostowanie bo po filmie raczej nie wiedziałem o co chodzi czemu ta nienawiści do Polaków. Szkoda że w szkole tego nie uczyli.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones